Re: [動畫] 浪費生命的「少女革命」

看板Suckcomic作者 (月朧)時間15年前 (2010/06/05 02:43), 編輯推噓47(470139)
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※ 引述《cknas (A.S)》之銘言: : 算護航文吧這篇。 : 看了一下前面的吐槽,絕大部分的抱怨都是「看不懂」、「無法讓人理解的隱喻=失敗」 : 這樣的論點。 : 真的是這樣嗎?無法讓人看懂的隱喻真的就是失敗嗎? 後文恕刪 其實本來想推文 想想可能寫不少 而且內容一些小細節 比起男性女性應該更容易理解才是(細心程度上) 那麼 為何會有看不懂 理解不能的情況發生 有比較大的可能是 感受度和人生遭遇的差異 感受度來說 也許劇中人物發生的事情對他而言只是不值一提的小事情 所以會不了解為何因為這樣的小事就拔劍 自然看起來就越來越像是 純粹為了打架而打架而已 舉例來說  西猿寺一直對桐生的競爭意識是在於記憶中桐生曾經救了女孩而他沒做到 這可能在我眼中只是一件小事情 我可能會說哇好棒喔你真行給你拍拍手 但是對於別人來說 卻有可能感覺到自己被比較下去的劣等感 因而得到共鳴 這是心態上的不同  人生遭遇上 相較普遍大眾來說 也許一些人都是一帆風順的走過來 或者在過程中遇到的挫折和失望都比較少 在面對劇中人物那種矛盾的心境時 會不能理解那種感受 就像我當初考上名校 也不能理解何以以前的同學會對我抱著欽羨的目光 甚至是抱著些微的敵意說些酸語 因為我只努力了一兩各月就考上 不認為有何了不起 然後我很光榮的成為史上少有的高中留級生 面對週遭截然不同的態度和鄙視的目光 才漸漸感受到 落敗者是什麼樣的心境以及可能面對的壓力 又或者 身為萬眾焦點的正妹 天天都有數不清的人獻殷勤 即使風雲人物都前來拜倒石榴裙下 自然會比較難以難理解若葉那種好不容易抓住希望 卻一瞬間破碎的感覺 這是同理心的差異 並沒有存在看不懂就是沒用腦或者不思考的問題 而是類比於觀點不同 想法不同 感受不同 反應自然就會不同 簡單來說 相較於我要成為橡膠王那種熱血直接的明確目標 少格有著更多介於激情和漠然之間的"灰色地帶" 每個劇中角色深陷在這模糊的地帶中無法自拔 而這些灰色地帶直接反應在日常生活上 "想要成為大人的心情" "依賴的對象漸行漸遠的感覺"  "想幫助喜歡的人卻無能為力的無奈" 等等的漸層 很多的隱喻和暗示 都是建立在這層灰色地帶上 而這一部分 就是劇中人物所呈現的真實反應 也是之所以較難引起共鳴的原因 尤其在現在功利主義的年代 我反而認為 回頭看不懂是正常的 因為想法思維都趨近於現實的表面化 但是心境感受一直都是人類很重要也很脆弱的地方 不然現代人不會出現越來越多心理的疾病 也不會有那種內心越來越空洞的不踏實感 少格其實可以把它看作是 許多個獨立的故事 用著各自不同的心態 在各自的矛盾中毅然拔劍 最終通往改變自己的成長故事 不論是第一階段白薔薇的期待希望  還是第二階段黑薔薇的負面情緒 還是最終階段 在共識中捨棄小我 傳達的都是人性 唯此而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.44.114

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第四.五段比爛請注意
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※ 編輯: tw00111610 來自: 118.160.44.114 (06/05 02:52)

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我認為 板上在吐看不懂少革的 應該不是吐劇中人物心態
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感謝提醒 已刪除
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而是說 作者想表達的「改變世界的力量」或其它東西到底
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是甚麼? 又為何要用決鬥及搶新娘的方式來陳述
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以及這種作法有何意義等等 劇中人物之間的相互關係我認
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為的確是不難理解 但其它表現手法太過隱喻 導致看不懂
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這是少革最大的問題所在
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補充隱喻的部分 個人以為會使用大量隱喻手法
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是因為那些問題的癥結點 都沒有明確的答案
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以我個人來說啦 不管是故意用隱喻 或是沒有明確答案
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那麼作為一個娛樂性質的產物來說 就可以說是失敗
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當然如果他的定位就是獨樂樂型的作品 那也就算了
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又或者說 沒有唯一解 所以才會處在灰色地帶曖昧不明
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這娛樂性來說 EVA可以說是勝過少革非常多的
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亂入 娛樂性大概也算主觀論吧 女性觀點我會覺得少革較養眼
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我是論內容不論畫風和畫工
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那還是少革 這只是"主觀"問題 我純粹想表達這理念 別戰啊~
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跟你戰對我沒有一丁點好處 - -..
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少革本身是革命 革命是衝突流血和顛覆既有價值觀
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看得太透多少會沉悶 不過劇中也有不少有趣和會心一笑
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的事件 應該還不至於失去娛樂性質才對
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我就直說吧...少革本身中心主軸不明確或根本沒有
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留下過多空間給人腦補 就算有看透 我也依然認為作者想
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中心主軸不是已經很多人提出來了嗎
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表達的東西過度虛幻或甚至不切實際
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是很多人講出來沒錯 不過以劇情來說也就是那樣子而已
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價值觀有衝突就打架? 革命是要革掉自身價值觀 那為何
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要不停的挑戰或迎戰? 我認為人心的變遷除了來自外部衝
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最多的部分還是來自於自省 而不是一直迎戰別人的價值觀
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少革的中心主軸 前面thence那篇不是講得很清楚嗎?
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那是講出來的中心主軸吧 如果沒有劇情輔助 中心主軸表
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很少有人的價值觀是不會受到他人或社會環境左右的
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達不出來 就有跟沒有一樣
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就像現在吐槽眾跟護航眾不就是在迎戰彼此的價值觀並且試著
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我沒說不會受到他人和環境左右 但三不五時就受到挑戰
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這個人可是會瘋掉的
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闡述自己的觀點嗎
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還有 108 則推文
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少革的搞笑 我覺得很好笑耶> <;
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我以前看的時候也有被娛樂到......
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我反對藍天大說搞笑不好笑的說法看看那精美的咖哩篇(拖走
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笑點因人而異啦~不過輕鬆氣氛倒是有,至少不會一直沉重緊繃
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推偽迪奧斯 XD 其實動畫也可以帶給人很多反思/內省 只
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是時代不同 用的手法不同 如此而已
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推灰色地帶 這說法感覺很棒
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推d大的看法~我也覺得少革的表現是一種藝術
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決鬥場景華麗動感 具有舞臺風、古典風 我認為是"特意"選擇的
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何況琉果樹璃那話就很明顯的表現出 得到宣洩並且改變了的
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是決鬥失敗者啊 少革的決鬥敗者並沒有不改變 只是繼續隱藏
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到了最後大家打羽球那裡可以看出其他人也都變了
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話說我想小小問一下耶...如果吐槽少革用決鬥的方式來表達
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意見衝突這種做法不夠好,但是以決鬥的方式來表達他們的
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內心就是初期根本設定啊...
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這樣不就像是在吐槽美少女戰士幹嘛要穿水手服一樣嗎? @_@
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不一樣吧 例如說笨蛋測驗招喚獸用招喚戰爭來表達他的訴
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求 但招喚戰爭本身的合理性是可以吐的 當然你也可以吐
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美少女戰士的水手服一點屁用都沒有 只有好看而已
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所謂的初期設定是指是指一些比較背景化的東西
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例如獸王星 去吐哪有可能存在獸王星這種星球
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這才稱之為吐初期設定
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我也覺得少革搞笑的部分很好笑啊XD
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決鬥的合理性前面已經有很多大人提出了
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提出並不代表每個人都能接受
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「將作品中各種不合常理的劇情一一提出並且加以討論」
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S大是否要提出為何不合理?
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我在這篇上面的推文就有說了呀...- .-a
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你不能接受 我也不能接受 所以大家就地解散回家吃飯吧
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呃...我的意思是說,以誇張舞臺風還有詭異的革命與決鬥來
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不知道要怎麼表達,那就上面那句話不要理他吧^_^(踹
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總之,"獸王星的存在不合理","獸王星怎麼可能存在!"這兩
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句的差別我有點沒辦法搞清楚耶......(毆飛
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因為這兩句話是一樣的阿...這是去吐故事發生地點的存在
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但決鬥不能稱為少革的故事背景 頂多稱為表現手法
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決鬥算是故事設定,就和奇幻小說中的魔法設定一樣,決
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鬥可以獲得薔薇新娘和世界革命的力量;唸咒可以丟火球
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我懂西園寺的感覺也懂若葉的,的確是因為自己親身體驗過
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這樣想想懂得我還蠻慘的
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希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
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