Re: [少年] 本週三本柱

看板Suckcomic作者 (no)時間14年前 (2010/03/26 21:23), 編輯推噓17(17推 0噓 39→)
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※ 引述《c13 (13CAT)》之銘言： -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.35.151 ※ 編輯: c13 來自: 122.127.35.151 (03/26 19:52)
推
03/26 20:00,
只能說這種大混戰不適合在週刊上連載吧，一次的份量太少
03/26 20:00
→
03/26 20:00,
，就會讓讀者覺得上一次看到某角色是好久以前的事
03/26 20:00
→
03/26 20:01,
事實上兩次登場的漫畫內時間有沒有超過5分鐘都不一定
03/26 20:01
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03/26 20:02,
這時候覺得富間加一個小時鐘在旁邊還挺妙的...
03/26 20:02
每次講到海賊的這個問題，就會有人跳出來說是連載的關係.... 先不提我就算看單行本的海賊團戰鬥都很受不了那種A打完換B打 B打完換C打的狀況。事實上就是有大師能把這種超多人大混戰寫 得很好，潮與虎中與白面者最終戰就是一例，東西方群妖 +光霸 明宗 +前後任責任者 +主角群 +主角的好友群（鏢、麻美等）隨 便加加都有三四十個人，富士鷹就是有辦法把每個人的角色安排 得好好的，讓你看起來不會有突兀感，反而能呈現出一種所有人 緊緊凝聚的力量。 就算你說這部反派只有白面者一個比較不會失焦。同樣是富士鷹 的另一部大作魔嘔美食....咳，魔偶馬戲團，白銀對真夜的馬戲 團發動總攻擊時，白銀O +傳統白銀+主角群vs最古四人 +自動傀 儡，戰鬥場面之大、人數之多也是不諻多讓，為啥就不會讓人感 覺一堆角色不知在幹嘛？（這部我當時也是看連載追的） 追根究抵就是尾田太過貪心，角色就已經在多了，每個的戰鬥或 是心路歷程還都要花一堆動作、頁數來交代。比對一下上面提到 的潮與虎最終戰其中一幕。 （夕陽下一個孤單的身影，腳下是堆積如山的黑炎屍體） （拉近一看，是一度執著於和主角分出勝負的兇僧兇羅） 兇羅：「嘖，那些笨蛋，老是忘記派人防守最弱的點，就是因為這樣我才不想跟 他們一起行動」 （咳血、武器崩斷） 兇羅：「嘿....嘿嘿，結果到最後，我還是沒有照著姥姥教我的方式使用力量， 我就是這樣頑固的傢伙啊....」 「姥姥.....這樣子到你身邊應該不會被罵了吧....」（閤眼） 短短數格的篇幅就讓讀者再一次回憶起這個配角的出場。 他的狂霸、暴力、以及心中所存的一念溫情， 最後為了幫助放不下的人又經歷了多麼慘烈的戰鬥。 在交代劇情的同時就寫活了這個角色。 如果換給尾田來畫，免不了先加個三五格打鬥場景、三五格回憶， 最後再讓主角痛哭流涕....，於是一回就又過去了。 簡單的說，尾田根本沒有能力好好駕馭這種人數眾多的場面， 早期魯海人少，適當加入這些篇幅可以增加角色厚度和情感， 現在人已經這麼多了，還每個阿貓阿狗都要來一下，給人的感覺 就是劇情停滯不前 + 一直戰鬥。 沒那個屁股就別吃瀉藥，海賊王早個二十級收尾就算不是經典至少 也是佳作，拖到5x級的現在，不過就是個拖戲的人氣商品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.73.131
推
03/26 21:26, , 1F
不得不推這篇
03/26 21:26, 1F
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03/26 21:27, , 2F
海賊混戰的毛病在沙漠國就有了 但那時還有劇情演進可以
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03/26 21:28, , 3F
讓人忽略 現在劇情拖台錢只會讓尾田不會畫大戰的缺點
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被放大
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推
03/26 21:32, , 5F
推..
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推
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富士鷹也很會說故事~
03/26 21:37, 6F
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03/26 21:42, , 7F
我倒覺得像阿拉巴斯坦那樣把大戰拆成兩兩單挑就還OK
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像現在這樣的會戰尾大就顯得力不從心
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03/26 22:57, , 9F
魔偶美食團有多少集是回憶篇啊....
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推
03/26 23:13, , 10F
被抓出來了，好害羞>///<
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03/26 23:17, , 11F
沙之國混戰狀況是還好 主要是有頭有臉人物沒現在這樣複雜
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03/26 23:18, , 12F
現在一堆叫的出名號的人物全擠在這舞臺上 到底鏡頭要帶給誰
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03/26 23:19, , 13F
以及觀眾想要看誰 最尾田處理不當 就像上篇說的 會很突兀
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推
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魔力小馬最後可以把一堆大咖、甚至是眾女角幾格帶過，這是委
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田無法做到的割捨
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推
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尾田要是把所有人都幾格帶過 一話光是畫這些人就飽了 囧
03/26 23:26, 16F
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03/26 23:26, , 17F
所以他做出他自己的取捨 結果讓讀者很不滿意 就這樣失敗了
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03/26 23:28, , 18F
話說回來，魔力小馬最後是聚焦在雙主角與白面者，不知道尾田
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03/26 23:29, , 19F
在大亂鬥應該聚焦在哪裡，至少我覺得不可能是魯夫....
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03/26 23:53, , 20F
魔偶馬戲團 中間白銀VS最古老四人的時候也是大亂鬥
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03/26 23:53, , 21F
那邊富士鷹也處理的很好
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推
03/27 00:01, , 22F
這篇不得不推
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推
03/27 00:15, , 23F
大推
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推
03/27 00:35, , 24F
其實不是觀眾想看誰 是太多人的力量設定太強了
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推
03/27 00:36, , 25F
推
03/27 00:36, 25F
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03/27 00:37, , 26F
大家若同時認真放個幾招 戰局就不會是現在這樣
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03/27 00:40, , 27F
為了作者自己的劇情走向 把強力腳色應有的作為砍掉
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推
03/27 00:45, , 28F
如果有人認真作出每話的示意平面圖 就可更明顯看出荒謬
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推
03/27 01:29, , 29F
悟空用元氣玉,雖然才幾個路人,就有全地球人都登場之感
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魔力小馬的做法是分配格子看戲分用
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海賊王的做法是全部清場只剩這幾個在打，等等再出現
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推
03/27 03:50, , 32F
這場大戰尾大的確每個人物出場沒有安排的非常好....
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推
03/27 08:40, , 33F
推這篇+推潮與虎，沒那個屁股又吃瀉藥~雖然不好聽，但配上
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札實又實際的實例比較，真的很貼切!!!!
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推
03/27 13:11, , 35F
之前沙漠哪叫混戰 還不是分開來一挑一 這次真的不行啦
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03/27 19:42, , 36F
不過潮與虎之所以有那種存在感，還是因為之前就花過篇幅
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03/27 19:43, , 37F
去敘述那些角色個性故事之類的了，尾田是新出來角色太多
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之前或許有出現過，可是個性之類的完全沒有，比較明顯的
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03/27 19:44, , 39F
像是一號隊長，理論上應該算是很重要的角色，白鬍的副手
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03/27 19:45, , 40F
可是這場大戰除了開始果實能力展現的時候好像很帥？其他
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03/27 19:46, , 41F
時間看起來跟跑龍套的沒兩樣，角色太多事先敘述準備工作
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03/27 19:47, , 42F
不夠，大戰中又沒多的篇幅讓你去敘述這角色，角色就有扁
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03/27 19:48, , 43F
平化的感覺，不否認這次大戰的表現確實水準不太夠
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03/27 19:49, , 44F
尤其是白鬍子開場被刺的那刀，居然是讓一個讀者完全不知
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03/27 19:50, , 45F
道他到底是誰的無名角色做 會有模名奇妙的突兀感不意外
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03/27 19:51, , 46F
說什麼是新世界的OOXX角色，讀者根本沒看過新世界是什麼
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03/27 19:52, , 47F
所以完全沒辦法給人有認同感也很正常，不是丟個頭銜就好
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03/27 19:54, , 48F
這大戰開始前我就說這種大戰是很難處理的，尾田居然又在
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同一時間去監製電影版，蠟燭兩頭燒的結果就是這樣
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03/27 19:55, , 50F
唔，好像推太多...
03/27 19:55, 50F
推
03/28 15:23, , 51F
同意樓上 潮與虎最終戰的成功和結構有關
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03/28 15:23, , 52F
海賊這段就算套用潮與虎的方式恐怕也表現不出效果
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只能說在這場大戰之前累積的能量不夠
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要把重要的白鬍子掛掉之前 在演的卻是魯夫收後宮XD
03/28 15:25, 54F
推
03/28 18:51, , 55F
可是同樣出現新角色，白銀對真夜的馬戲團就分配得很好
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03/28 18:53, , 56F
更不用說把新舊角色的劇情交叉運用 尾田跟本就很弱
03/28 18:53, 56F
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