Re: [少年] 快來人記得海摟石可以打能力者啊!

看板Suckcomic作者 (伴點)時間14年前 (2009/08/25 03:24), 編輯推噓7(7023)
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此篇僅提出我自己對海樓石和能力者的幾個問題, 還有對前面一些問題的看法。 --- 先來複習一下,海樓石到底是個什麼東西: 海樓石可以看做是固態的海,並會散發出海的能量‧ 海樓石和海洋對能力者有類似和相同的影響。 因為這些特性,海樓石經常用來限制能力者(捕獲網、監獄、手銬), 或是用以幫助航海(其散發出的海之能量能夠幫助船隻不被海王類發覺)。 另外,海樓石本身是稀有礦物其硬度甚至高過於鑽石。 再來看看海(或是廣大的水體)對於能力者會有什麼影響: 1.無力化:身體浸泡在海中的能力者無法使出力氣,以至於無法游泳 (這是最開始的設定,作者以其解釋為何能力者 = 旱鴨子) 2.無效化:這點是針對能力而言,指能力者在海水中無法主動使用任何惡魔果實的能力, 但能力者本身的「特質」不變。在故事初期魯夫等人 vs 惡龍海賊團, 村民曾幫助受困海底的魯夫,將頭拉伸至海面上,幫助其呼吸。 (說到這裡我想到,要是當初布魯克死後屍體掉進海底不曉得會怎樣, 由於黃泉果實是被動能力,他能復活嗎, 復活後會不會只能全身無力地沉在海底XD) 疑點一:為什麼小三能用他的能力打開海樓石的牢籠? 為什麼閃電能用能力剪開海樓石的牢籠? 這兩個開法有一個共通處,那就是能力者可以先發動能力再觸碰海樓石。 也就是說,小三可以先用蠟做出鑰匙再開鎖,閃電可以先發動剪子再開始破壞。 由於能力者觸碰海樓石後其特質不變,故小三的蠟不會熔掉,閃電仍能用剪刀。 比較有問題的地方在於,小三開鎖的方法應該是: 將身體一部分變成蠟,插進鎖孔以後配合鎖的結構改變蠟的形狀, 從而製造出鑰匙,這樣比較合理。 但很明顯和剛剛的說法(做出鑰匙再插入)有所牴觸。 另外,閃電的能力實在太過詭異了,這斬金斷鐵無所不能的剪刀, 可以將剪過的東西當紙一樣使用,從他剪斷海樓石牢籠的表現來看, 這把剪刀已經是概念性武器,無所不剪了吧。 另外一個可能是,小三開的地方和閃電剪的地方都沒有海樓石 (例如:牢籠用海樓石打造,而鎖是一般金屬) --- 我個人的疑問在於: 若是能力者浸泡海水/觸碰海樓石時無法使用能力且性質不變, 那麼為什麼瓦夷帕能夠用排擊攻擊艾涅爾呢? 就如同魯夫泡在海水後仍是橡膠,愛涅爾即使被海樓石抵著也仍是雷電吧? 自然系能力者在一般狀況下被偷襲時,都不當一回事, 僅僅是受攻擊的部分元素化後又恢復,代表身體性質應該還是自然物。 (黃猿曾被賞金獵人用槍偷襲,以及被超新星其中一位用聲音的能力偷襲) 另外,海樓石沒有被拿來當做武器實在太不合理了(至少故事中很少當做武器)。 即使它的硬度比鑽石硬但那也應該不成問題, 故事中那麼多手銬,那麼多牢籠,看不出它到底是多稀少、多麼難加工。 就算難以磨成劍、做成子彈浪費,至少也能加工成棍棒一類的東西吧。 若讓體術高超的人持有這類武器,對付自然系可以說是手到擒來。 命中時能力無效化、能力者無力化,可以說命中的瞬間就註定是能力者的敗北, 接下來銬上(海樓石製)手銬打包帶走即可。 當然,也不能排除有那種像Mr. 1銬上手銬後還生龍活虎的能力者, 但至少可以給予自然系能力者有效打擊。 據賊哈哈的說法,自然系能力者肉體鍛鍊及承受力通常是不夠的。 其實這些疑點我自己心裡都有一些解釋方法,但有點牽強就是了。 反正這類細節不會影響我閱讀的樂趣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.95.23

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反正有人的論點就是海樓石不好用所以不用就就對了
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直接不用太過份了,叫動物系看到自然系就直接下跪嗎?
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又不是人人都學霸氣了,路基用了搞不好可以打老白了..
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我能了解有些人說,尾田如果用了會很快畫完,但是
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那就不要出現煙男和瓦夷怕來用啊!明明就可以當武器!
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都要大戰了,有12個人用,彼此僵持一下也很有趣吧!
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例如:戰桃丸用來打某小隊長,小隊長也不一定馬上被KO
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不是也有人提到打不到=石頭,尾田不用怕!畫下去吧~~~
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其實勒,我有想過,當時雷利大叔用腳踹黃猿阻止他殺索隆, 還有用劍擋住黃猿光的行進,說不定他的鞋子和劍都是海樓石做的呢(誤) 另外...咦咦咦咦咦,黃猿居然能夠做出光劍來打鬥, 如果是青雉把水結凍造出冰劍(好像沒用過), 或是克洛克達爾把身體得一部分當作沙漠寶刀, 這我都理解,但是黃猿這個... 據說之後出場的海軍科學家會為惡魔果實解謎,就讓我們拭目以待吧。

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其實我比較好奇性質不變是怎麼來的?
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照前因後果來看,吃到果實得到特殊能力,其性質也是能力
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給予的,如果能力無效化的話,性質何以不變?
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回樓上,惡龍篇魯夫在海裡還是可以拉長(性質不變)
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這個我知道呀,可是後來海石設定是能力無效化
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應該是被動技能不變,主動技能無法 這樣
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既然無效化了,因果實能力得到的特殊性質也應該無效吧
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海石設定是能力無效化,不記得漫畫有明說耶...?
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只有被銬手銬沒法發功,這一點,有人說 這是主動技能
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總之海樓石牢籠和手銬就是為了防止能力者使用能力逃脫所造的, 因此能力者觸碰海樓石時無法發動能力是無庸置疑的。 故事中常常提到魯夫吃了果實以後成了一個「橡膠人」, 我想不會因為落海或被海樓石銬住關住就變成普通人吧。 問題是為什麼排擊當時對艾涅爾有效,但一般偷襲卻又對自然系無效。 我自己的解釋是,雷化、火焰化等是屬於主動技能, 但自然系能力者處於常時發動狀態, 一旦落海或是被海樓石制住就無法發動了。 斯摩格和魯夫一行人一起被關起來的時候,曾經說過自己不能變成煙霧逃出, 或許正透露他並非本體是煙霧,而只是戰鬥時變成煙霧。 不然就可以硬把他擠出牢籠了XD 還有,艾涅爾當時曾在海樓石移開以後對自己電擊治療, 若當時他的身體是雷而不是一般的身體,那麼根本不用談什麼電擊治療了。 不過這也只是我的猜測就是了.... 但海樓石當武器仍是無解。 ※ 編輯: bangdian 來自: 140.113.95.23 (08/25 04:49)

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剪刀部分不論,Mr.3的蠟key顯然不能視作是他身體的一部份
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跟局長的毒龍一樣,當局長領女帝到Lv5時,曾放出毒龍,且
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通過監牢,顯然放出的毒龍也不能視作他身體的一部份。
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真的有通過監牢嗎?天哪,這樣Mr3可以把海摟石包起來
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出現最不怕海石的能力者了,Mr3 不會吧!
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不要告訴我,海軍怕白鬍子把海樓石全部震碎,所以不用
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黑鬍子放黑暗,哇!推進城的海樓石全部被吸進去了啦
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麥哲倫:本來不想用這招的。監牢全部被侵蝕光光了啦!
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青稚:啥小海的能量?我連海都可以冰了 冰封海石!!
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08/25 05:48, , 27F
砂噩(摸地板):侵蝕輪迴! 雜魚: 監牢全部變粉末啦~
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五老星:是哪個傢伙跟我說推進城是 不破的 銅牆鐵壁?
08/25 05:50, 28F

08/25 08:34, , 29F
XDDD
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08/25 10:58, , 30F
我覺得超人系和自然系要分開討論
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