Re: [動畫] 曾經是我的最愛最後卻變成我最痛恨的剛彈W
※ 引述《Odaman (odaman)》之銘言：
: 剛剛解釋一大段手誤刪掉，
: 我只挑重點講。
: UC系列有政治角力???
: 從頭到尾就是吉翁和聯邦兩邊然後大家選邊站而已。
: 政治角力在哪?
: 阿克西斯、其他殖民地也根本沒有甚麼獨立出來的宣言可言，
: 哪裡有政治考量甚而角力??
恩 雖然不熟UC不過試著來看一下
初鋼的部份 夏亞以其優異的成績以及能力當上少校以及拐騙到卡爾馬的心
而且他不屬於薩比家而是吉翁家的身分 更是讓人在最後拍案叫絕
夏亞的每一個動作幾乎都含有政治角力讓自己上位的成分
說完全沒有政治角力未免有點失公允XD
聯邦軍的內鬥 在0083之後 主和派掛很多 導致鷹派迪坦斯抬頭
結果就是導致較和平的派系 脫走成立幽谷 Z鋼幾乎整部都是迪坦斯與幽谷相爭
而ZZ鋼則新吉翁內部有葛雷米的叛變 還有頗多頗多
說到沒有政治角力 總覺得有點太過武斷XD
: 看要支持薩比家的法西斯統治、或是聯邦政府的右派迂腐而已。
: 大部分中間站的也都只是兩邊討好，而並非真的有甚麼政治訴求??
聯邦的雷比爾將軍 有提出過承認新人類的演說
這算政治訴求嗎? 吉翁家的老頭也說過要提倡一個屬於宇宙人的新時代
再爛再爛聯邦軍也都有基本的政治訴求是不準殖民地獨立的
說沒有訴求 未免沉重
: 相反的，W中訴求就比UC系列要來得多了。
: 少了那些只是拿來當惡役的牆頭草。
: 對於每個勢力的考量有更多的刻劃。
: 白色獠牙利用宇宙獨立的號召，
: OZ繼承羅姆斐拉財團的影響力。
: 請問UC系列裡面哪個舉動是政治考量??
: 頂多就是兩個陣營間一堆將軍互相背刺來背刺去的。
幽谷跟吉翁合作算嗎? 阿納海姆以經濟考量支援政治鬥爭不算嗎?
隆德貝爾被邊緣化不算是政治考量嗎?
一句話打死沒有總有點可惜xd
: 傑克斯和特列斯兩個領導人太過浪漫的騎士道思維才讓你把W小看了吧。
實際上這邊是我最喜歡w的部份xd
W本質上就是一部浪漫的作品 硬要刻上寫實我覺得比較有問題XD
: OZ是以戰止戰為號招的打算統一地球圈，
: 白色獠牙則是抱持如同美國門羅獨立主義擁兵自重。
: 相反的，
: UC系列中，聯邦政府過於偏右保守從頭到尾沒變過，
: 吉翁軍一天到晚喊著榮耀，學足了納粹德國的技倆，
: 但是吉翁到底是想要榮耀哪裡???
: 希特勒至少提出一個種族優越論為藉口。
: 吉翁確保SIDE 3以後要幹嘛??
: 對於為何而戰的目標不明確，
: 倒是三不五時搞恐怖攻擊丟殖民地到地球。
: 他們的號召力在哪裡???
一直以來都是吃吉翁家的光芒
然後煽動殖民地的住民 說聯邦對待宇宙人民態度太差
實際上這在鋼蛋作品裡演出較少 不過大致上還是有提出理由的XD
固然W中有很誇大的領袖英雄崇拜，
: 但就我所知，UC系列這部分只有更甚之。
: 因為鋼彈W至少還有句口號，
: 而吉翁除了對薩比家的忠誠還有啥??
實際上是吉翁家XD
吉翁有很大部分是解放宇宙人民的權利
至於到底宇宙人民受到什麼待遇我不清楚XD
再者說到機體影響力，
: UC系列裡面的新機種每台都像核彈一樣，
: 好像一製造出來對方的戰役就不用玩了。
: 而鋼彈W雖然單機作戰能力誇大化，
: 但也影響力也沒RX-78這麼誇張。
這邊要說明的是 初剛的演出手法是超級系的 這點W有繼承到
可以參考看看 UC系列中的編制演出手法
光是百式被打暴成這樣 就明白單機作戰在UC裡是極困難的事情
: 五台機種分別是為不同戰鬥情況設計，
: 也說明他們不像UC系列後期根本一架NT機種主宰戰場。
這個是在承認NT的存在之後 才慢慢往上開發的
而且NT用機 在後期根本也是量產機XD
: 說到真實性，
: 依任務需求設置特殊部隊這樣的特性還比較貼近現代軍武吧。
這是特務機關 實際上大批的量產部隊是有絕對必要性的XD
人物個性的問題，
: 鋼彈W的確個性比較平板，
: 但我想這也是時代所趨吧，
: 以此為先河，從這以後的動畫越來越缺乏UC系列裡面的人性，
: 而越來越特化某些個性上的特異點。
: 也因此反而讓注重刻畫主角人性的一整代動畫主角動不動就被罵得很難聽。
: "卡謬、真嗣根本就是死小鬼啦"
: 這種句子就是因為被現代動畫養成刻意去注意人物個性上某個特異點，
: 而忽略漫長的劇情對這個角色所作的鋪陳和轉折。
: 我想這方面導致鋼彈w腳色說話過於理想化，
: 而不如uc系列的角色這麼能激勵人心吧。
: 造成這方面的濫觴真的難辭其咎，
實際上說希洛是死小鬼的人也不少XD
W本質是過分浪漫的一個作品 所以出現像是舞台劇台詞的東西意外的很適合XD
不過這邊無關護航 只是個人意見XD
更明顯的是隔壁棚同公司的閃電霹靂車，
: 從最早的TV版注重人性的轉折，
: 到後期刻意凸化角色個性以至於扭曲定型。
: 雖然瞻前不足，但我想顧後到應該是足足有餘的了。
: 看看我們慘壯的種命....
: 再者，更重要的是，
: 鋼彈W應該是少數終於民眾有聲音的一代了吧。
: 每個政權上台都一定會做煽動民心的動作，
: 也用群眾意識的排擠作為劇中主角的危機。
: 每一部拿來比較鋼彈W的作品我想在這部分都應該是會完敗。
: UC系列根本就是主角群宇宙大歷險，
: 白色木馬一騎討天下的。
: 大部分的所謂的政治力介入，
: 都頂多是用來作成主角群的危機而已。
: 沒有武裝力量的民間就更不用說，
: 撇開游擊隊，路人根本從來就沒機會找到人配音就被秒掉了。
: 至少也該像HOI裡有個"XX國會選舉，右派主義+1"這種選項吧。
: 說真的...我還是無法理解UC系列裡面怎麼有政治角力這種東西....
: 裡面大部分的角力都來自節度使等級的將軍，
: 突然在劇情出現一句"吉翁軍援軍到來"這樣的話而已吧。
: 根本沒有一個開闊的視野來介紹國際情勢，
: 從頭到尾都以主角的單一視野，
: 頂多偶爾加個對立惡役的視野來推展劇情
: 怎麼可能會談得上國際間勢力的角力??
: 事實上我是比較喜歡UC系列的人，
: 畢竟比較起來更刻劃出身為一個單一軍人，
: 在這個動亂時代的觀感。
: 也比較講求合理性上的考量。
: 左右派的定位也比較抓得到方向，
: 人性的描寫更深刻。
: 但是我想，很多部分這根本就不能說是強項的地方，
: 而鋼彈W卻在這些地方有更象徵性的價值的時候。
: 還是不要拿這些地方出來以古賤今吧。
恩 講老實話 我覺得所謂民間的力量 這個在UC裡面要說沒有的話
就來看看這個閃光的哈薩威 這部可以說是民間叛亂份子的故事了
而且實際上Z鋼中的幽谷是算民間組織的XD
要說這民間沒聲音 好像有點說不過去XD
至於W有其歷史價值性這是可以肯定的 不過欣賞的角度 我想我跟O兄有不小的差距
一點個人意見 語多雜亂 還多請海涵<_ _>
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