Re: [心得] Ramdisk 放 pagefile 減少硬碟讀寫

看板Storage_Zone作者 (阿)時間8年前 (2015/08/13 13:33), 8年前編輯推噓7(7推 0噓 51→)
留言58則, 10人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
原 Po 分享了一篇很不錯的心得， 雖然這些東西很早就出現過，但情況是，事情的焦點依然被模糊， 從推文慢慢看，可以看到焦點如何被模糊， : ※ 編輯: wgadv (118.160.208.78), 08/13/2015 08:20:03 : → Rusnake5566 : ssd最重要的是體感，而電腦中最容易造成卡頓的就是 08/13 08:36 : → Rusnake5566 : 分頁檔，每次看到有人買ssd卻把分頁檔放傳統硬碟， 08/13 08:36 : → Rusnake5566 : 都不知道該說啥 08/13 08:36 這推文觀念相當好，通常一般人傳統硬碟會放資料， 不應該把 page 放傳統硬碟，系統碟掛掉相比資料碟掛掉，資料碟掛掉情況比較慘 : → leo840908 : RAMDISK不就是把RAM當硬碟 RAM沒用滿就不會開分頁檔 08/13 08:43 : → leo840908 : 你會開到分頁檔代表RAM已經不夠了 這樣做沒差好嗎 08/13 08:43 pagefile 是軟體要求的，不是系統要求的， 一堆人到現在還是不清楚，唉~~ : → leo840908 : 還要開一個RAMDISK占記憶體空間 08/13 08:45 : → leo840908 : 升滿16G 關掉分頁檔 結案 08/13 08:45 還能大言不慚的談結案， : → maniaque : 有些軟體會要求系統有 pagefile 08/13 08:52 有清楚情況的人出現了 : → olduck : 網頁暫存的使用量可能比pagefile還大 08/13 08:54 : 這類暫存檔，早就在ramdisk中了，2TB硬碟，平時根本不會有讀寫啦，所以才會去查 : pagefile : → Zangief : 16MB 感覺有點小說．．． 08/13 09:23 : 有設定可增大，但它其實沒有長大啦，而且本來就不該用到分頁檔呀，實體8GB用不完 : ※ 編輯: wgadv (118.160.208.78), 08/13/2015 09:31:36 : 推 filiaslayers: 我覺得第3點應該是你的問題，我插16g，分頁檔幾乎是 08/13 09:41 : → filiaslayers: 0沒在動啊... 08/13 09:41 pagefile 是軟體要求的，不是系統要求的 需要說第三次嗎?? : → yixianl : 我電腦裝很多軟體所以造成開機要很久 我沒開分頁檔 08/13 09:43 : → yixianl : 這麼多年來也沒遇到哪個軟體要開分頁檔的 08/13 09:43 : → yixianl : 所以我一直都是關閉沒用分頁檔 08/13 09:44 : → yixianl : 防毒軟體的寫入次數通常是最大量的 08/13 09:48 : → yixianl : 作業系統寫入是最大量的 是最不適合裝在SSD上的 08/13 09:54 : 推 chang0206 : 系統不適合裝在SSD上？那SSD要裝啥？愛情動作片？？ 08/13 10:00 : → yixianl : 只說不適合又沒規定你不能裝... 08/13 10:04 : → yixianl : 隨身碟跟SSD都是比較適合於讀多寫少的應用 08/13 10:06 : 推 rgbff : 怕累積使用次數我建議SSD不要接電比較好 08/13 10:24 再看看這個不要用，模糊焦點的大絕招啦， 乾脆不要生出來好了，什麼花費都省了 : 推 chris1281 : SSD就是要拿來操的，你直接把分頁檔設在上面就沒後 08/13 10:28 : → chris1281 : 面這堆哩哩摳摳 08/13 10:28 : 推 BDrip : SSD不就是消耗品嗎 用的像傳家寶似的... 08/13 10:30 這種做法叫降低風險，尤其在現在一堆 模擬SLC 和 永不掉速的 SSD中， 焦點在降低風險，不在傳家寶 : → mesmerising : 輪胎很貴，換了胎之後減低使用次數所以用步輪 08/13 10:33 : → mesmerising : 為啥要降SSD的使用次數呢...? 08/13 10:34 : → mesmerising : 你買的SSD是很嬌貴還是買很便宜的貨阿 Orz 08/13 10:35 : → mesmerising : 每家都有阿...基本上不是都3000次的顆粒? 08/13 10:37 這邊就更模糊焦點，有3000次，還是 5000次不是重點， 用 ramdisk 就是更好的解決方案... : 推 chang0206 : 看原PO的回文，突然很想找一顆SSD來玩填0的遊戲 08/13 10:47 : 推 will3509111 : 你知道Wearlevelingㄇ 08/13 10:47 : → chang0206 : 看要填多少才會掛點.. 08/13 10:47 : http://www.newmobilelife.com/2015/03/13/6-ssd-endurance-test-ended/ : 「每天寫入 100GB 數據到固態硬碟上，要寫滿 700TB 數據也得花 19 年多的時間」 : 除一下，700TB/250GB 約 3000 次，這個估算完全沒錯，但是，這是指「平均寫入 : 每一個區塊」，可是實際使用不是這樣，那些被佔滿的區塊，不太可能再次寫入， : 除非刪檔再建檔，所以就只有剩下的區塊會被使用。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不過，原 Po，SSD 的運作方式，真得不是上面寫得這樣， 看過量產程式，會有每個區域的 pe 數，主控會用 pe 數來做寫入， : → nnkj : 我是關閉分頁檔+ primocache 08/13 10:47 : 推 will3509111 : 樓主可能要多看點SSD技術科普... 08/13 10:48 : → netburst : 該換的是你的HDD 會吵 08/13 10:50 : → netburst : SSD我一顆都用好幾年隨便操 哪這麼容易壞 08/13 10:50 : → netburst : 才多少$ 還有保固 08/13 10:51 : 設定跟安裝麻煩，即使有備份，也會有些許時間差。我現在也用 primocache，早上開 : 機到現在，SSD, HDD完全沒寫入，因為都在 cache 裡，哈，斷電就知死了。 : ※ 編輯: wgadv (118.160.208.78), 08/13/2015 10:57:26 : → netburst : 如果是效能不夠想靠RAM提速才有意義 08/13 11:04 : → netburst : 結果是怕硬碟壞 .................... 08/13 11:04 : 分頁檔放ram還是會比放ssd快一點，雖然感覺不出來。不過，硬碟壞了，問題可就 : 大了，這麼多年下來也有近十數顆硬碟掛掉，還好有備份。但重建就累了。 : 推 chang0206 : 那就dd一個檔案，然後刪除，再dd就可以？ 08/13 11:11 : 設分頁檔，除非重新設定重開機，否則該檔應該就一直讀寫它所佔的block，這樣 : 算，一天只要寫一個block三次，365x3=1095，3 年該 block 就超過 3000 ，難怪 : SSD 廠商保固三年，剛剛好買新的了。 : ※ 編輯: wgadv (118.160.208.78), 08/13/2015 11:14:53 : 推 chang0206 : 我是認為SSD本身技術會避免這種狀況啦 08/13 11:39 : 推 sadpeter : SSD寫入檔案方式跟刪除檔案方式跟硬碟是不一樣的呀 08/13 11:42 : 推 BDrip : 你說的狀況只有早期有人用CF卡當硬碟才會發生的事啦 08/13 11:46 : → sadpeter : 三年保固是嗎?那用了二年十一個月,割一塊1MB 08/13 11:47 : 推 athlon8250 : 直升512G SSD 結案XD 08/13 11:51 這邊花錢解決，也算大絕招，也能大言不慚的提結案， 我也好想用中樂透來結案啊.. : 推 will3509111 : 你真的以為寫滿了SSD就真的滿了嗎XDDDD 08/13 11:51 : 推 BDrip : 有保留空間...擔心主控掛掉比較實際 08/13 11:52 : 推 udm : http://i.imgur.com/OjrEFHD.jpg
08/13 11:57 : → udm : 當ram夠大時，這應該是唯一差別..... 08/13 11:57 : → sadpeter : partition開始玩填0遊戲,五分鐘後就能拿去換顆新SSD 08/13 12:05 : 推 BDrip : 而實際上 寫入的資料會分散於整個SSD 08/13 12:09 : → terry77720 : 脫褲子放屁 08/13 12:15 一篇不錯的文章，結果一堆推文是要強調 SSD 壽命長， 再回到開頭所說， 這些解決方法很早就出現過，但情況是，事情的焦點依然被模糊， 這些好的解決觀念，大概就是像這樣被模糊掉了， 反倒是一些永不掉速啦之類的噱頭，反而是常常流傳，怪哉， 應該建議原 po，看看推文，習慣就好~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.113.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1439444002.A.07D.html
推
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所以，「好的解決觀念」是啥？
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→
08/13 13:46, , 2F
主控會用 pe 數來做寫入-->可理解，但已被寫入的檔
08/13 13:46, 2F
推
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模擬SLC 正好是一種降低風險的作法喔O.<
08/13 13:46, 3F
→
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案，就佔了位子，只有剩下未使用的空間可用吧
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→
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如果一個SSD已寫入90%，而且這些檔都沒有刪除的需求
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→
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就說了...OP空間你看不到
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再寫入的資料，就只有10%的部分，這10%的PE就會累計
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→
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的比較快，一旦超過3000，就掛了，這樣沒錯吧
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資料不會很整齊分佈，而 SSD 寫是 1 page，刪是 1 block， 主控 GC 同樣會搬動 "沒有刪除需求的檔案"， 也就是，有可能這 10% 的空間，是分佈在很多 block 裡， 所以，這 10%空間的寫入刪除，一樣是要刪除 整個block， → will3509111 : 主控自然會去做Swap的工作,這也是為甚麼SSD斷電容 08/13 13:49
→
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易掛點,Swap到一半對應表掛掉資料就死了
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→
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Swap的意思是，如果有較低pe的區塊，長期被佔用，而
08/13 14:06, 10F
→
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當高pe區塊已寫太多次，此時主控就會交換這兩區
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→
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這樣低pe區塊變常讀寫，而高pe區塊就暫時不會再高
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→
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是這樣的意思嗎？
08/13 14:07, 13F
→
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如果是這樣，那主控為什麼沒事也會掛，就能理解了
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→
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另一方面，若根本不讓SSD反覆寫，主控應該比較閒，
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也不會自己沒事搞掛自己
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推
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你是不是漏看了斷電兩個字..
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斷電應該是指資料錯亂，但重新format應該還可用
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不過若常常讓主控一直工作，這難到不會造成問題嗎？
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→
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不然一般pe未滿的ssd，主控壞掉的原因是？
08/13 14:20, 20F
這個真得不要猜想太多，顆粒有正片，白片，黑片， 不是一個 pe 數就可以完整表達， 主控有聽過正主控，黑主控嗎?? 這其中的內幕，還是要內行人出來爆掛 → will3509111 : 資料都不見了說,這比較恐怖吧 08/13 14:21
→
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我還真沒看過有主控大量死亡的..
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資料不見，當然恐怖，但主控掛了，也一樣
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IC不是本來就該工作的嘛...
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我的目標是，減少發生問題的風險，怕斷電，用UPS
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如果減少主控工作，他可以活久一點，那就讓ramdisk
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及cache來分擔
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喔順帶一提,斷電保存也是會掛的喔O.<
08/13 14:24, 27F
推
08/13 14:52, , 28F
我是不懂把SSD的風險轉嫁給記憶體降低了什麼風險啦
08/13 14:52, 28F
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如果有錢買UPS那另外買顆SSD放分頁檔不是更省?
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或是作RAID1
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回這篇文滿沒意義的 結案~
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一來記憶體也不是不會壞，作RAMDISK還多了一次拷貝
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的風險
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RAMDISK跟SSD寫入次數這二個主題都戰到爛了所以才說
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對風險有疑慮就不要用
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我是不知道把資料放在一個連ECC都沒有的地方是有多
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安全啦
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也對，之後要考慮用 ECC
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我遇過會要求pagefile的 都只是要求"有"pagefile 其
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08/13 21:50, , 40F
實開一點在硬碟也無傷大雅 只是Windows預設值非常智
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→
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障地預設pagefile和總ram一樣大 導致有些人直接關掉
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SSD怕壽命問題的話最直接的做法就是買大一點 不要一
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直讓容量在邊緣遊走
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※ 編輯: enjoyself (61.223.113.93), 08/14/2015 00:39:47 ※ 編輯: enjoyself (61.223.113.93), 08/14/2015 00:41:14
推
08/14 10:30, , 44F
推文真的沒用的垃圾話一堆
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→
08/14 10:30, , 45F
阿不就不想解決講什麼結案
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→
08/14 10:30, , 46F
花錢解決果然最快啦，不就好棒棒
08/14 10:30, 46F
推
08/14 10:55, , 47F
樓上你要不要看看自己的推文再想一下...
08/14 10:55, 47F
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其實本篇樓主一部分觀念可能要修正
08/14 14:55, 48F
→
08/14 14:56, , 49F
SWAP 本身其實是歸 OS 管理,何時啟用何時 SWAP out
08/14 14:56, 49F
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08/14 14:56, , 50F
那都是系統記憶體控管的範疇,Ring3軟體根本無權去管
08/14 14:56, 50F
→
08/14 14:57, , 51F
然而,有些軟體本身屬於高耗RAM,在考量系統穩定以及
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→
08/14 14:57, , 52F
其他因素下(如擔心吃到爆),會偵測系統SWAP有無使用
08/14 14:57, 52F
→
08/14 14:58, , 53F
以避免系統因為記憶體耗盡的 crash
08/14 14:58, 53F
→
08/16 19:11, , 54F
以前發生一定要swap的狀況是32bit僅允許allocate
08/16 19:11, 54F
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08/16 19:12, , 55F
2GB 記憶體，就算實體剩下3GB也是必須要有swap不然
08/16 19:12, 55F
→
08/16 19:13, , 56F
就是會跳出記憶體不足...這在OS+軟體都是64的情況下
08/16 19:13, 56F
→
08/16 19:14, , 57F
已經不再需要了...除非軟體還是去偵測 pagefile
08/16 19:14, 57F
推
08/17 10:36, , 58F
ㄟ，現在有多少軟體是原生x64 ?
08/17 10:36, 58F
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