Re: [心得] 超變態的 M6S 128GB

看板Storage_Zone作者 (阿)時間9年前 (2014/09/08 15:14), 9年前編輯推噓16(16推 0噓 67→)
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※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言： : 標題: [心得] 超變態的 M6S 128GB : 時間: Thu Sep 4 22:08:19 2014 : : : 測試平台: : : 1.G41+E7500 oc 3.68Ghz,Win7 : 2.Asrock B85M pro4 + G1840 : : 測試軟體: 只有 AS SSD : : 測試數據 : : 1.http://imgur.com/wlnspT8&I5NV7NB#0
: (ich7 沒得怪) : 2.http://imgur.com/wlnspT8&I5NV7NB#1
: : 心得: : : 1.好樣的, 128G 區間產品,大概沒有半顆有這種as ssd 破千分的高性能吧 : (M6 Pro:你叫我???) as ssd 跑分， 高跑分 ≠高性能，跑分破千就只是跑分破千，它就只是跑分， 看這篇， 從數學角度談談為什麼AS SSD Benchmark跑分無意義 http://bbs.pceva.com.cn/thread-89106-1-1.html 內文很長，可以直接看結論， 再看這篇， PX-128 M5S 128G 和 intel 520 120G.大家怎麼看?用於無盤迴寫 http://bbs.pceva.com.cn/thread-82134-1-1.html 看3F,4F的回覆，大概就知道這產品的定位， 再說說 M6S 這產品， 4k-64 這一測試相當高，照理說對於高負載 IO 應該相當有用， 但，即時的 GC 策略(為了啥時跑分都永不掉速)， 看看連結裡說的，"整個網吧IO失去響應"， 使得此牌產品，正港是跑分中的皇帝， 那是什麼??? 就像是乞丐中的皇帝一樣，還是跑分，看看就好。 結論：every one know， 不要再被洗腦了，as ssd 高跑分 不等於 高性能。 : 推 k5a : 請問還在用WinXP的電腦,Intel 520和M6S 120G選哪顆? 09/05 02:13 選 520，因為 sf 主控不太需要 trim， : → pussin : 至於Intel 老舊的硬體 騙騙沒用過ssd的人吧 09/05 10:52 如果是老舊的硬體，其他廠商何必跟著跳耶?? 原因，怕的是市佔率，SSD 一開始普及， 消費者使用後，產生的品牌信賴感，然後又發覺跑分差異無感， 這時，要再擴大市場，就困難了。 不跳，之後等死，跟著跳，現階段賠死 再看這篇， 家用環境下跑分相差懸殊的實際使用到底相差多少之第十期 http://bbs.pceva.com.cn/thread-94811-1-1.html : 體感差距幾乎沒有?? 這只是安慰自己的藉口,不是嗎??? as ssd 跑分才是廠商用來洗腦消費者的好方法， as ssd 跑分看看就好，何來 " 安慰自己 "的說法 : : i5-4460 使用感覺上有與 i5-4590 有體感差異嗎??? : 做 blind test 時,同樣配備只有 cpu 不同,有多少人分得出來?? ^_^ : : SF2281 拿壓縮演算標榜寫入 500MB/s ,不是更自欺欺人??? : : so,若要講Intel ssd 優點,不如拿穩定度來說,可能更能被接受吧...... 重點是顆粒廠， 就像東芝，模擬 slc 寫入，只要價格差不多，就可以買， 如果不是顆粒廠搞這個，那就算了， : : 說真的,買 SSD 不是為爽,難道是為了 不爽?? ^_^ : : SF2281 標讀寫都 500MB/s ,難道是為了什麼?? 愛國心嘛?? : : 每一個用SF方案的,內頁後面都加個 "依測試狀況而有不同",是為了什麼?? : : 性能輸就是輸,又何必在那邊硬凹 體感無差距???? 只要看看一些高度負荷的網咖回寫盤， 就知道誰是性能輸， 要用 as ssd 跑分洗腦凹回來， 看過 520 的 1.x PB 寫入資料量的文章，但我忘記在哪了， 對於 as ssd 跑分觀念，真得會瞬間改變過來 : : 會無感?? 8G 的電腦/NB ,跑個休眠回寫Suspend to disk , : : 跑個 VM 關機,甚至搬移個 100G 大檔案 : : 會無感嘛?? : : 只能用 "都很快" 帶過??? 拜託~~~~麥亂啦 : : SF2281 已經是用兩年的 solution ,不是嗎?? : : 個人又不否認 Intel 產品的穩定,有啥好自慰回文? : : 530 120G 前陣子折價也趁機買了兩顆,so ,有啥好爭的?? : : 530 240G 賣四千,M6S 256G 賣 3888 ,還給你折掉三百塊,剩3588. : 我選後者呀,它對我而言, C/P 最高呀, 有問題嗎??? 有問題的是， 別用 as ssd 跑分來代表 性能 : ※ 編輯: maniaque (1.174.186.251), 09/05/2014 23:35:23 : → MrDisgrace : 還有掉速的問題 Win還有toolbox 其他OS就沒有 09/06 00:00 : → MrDisgrace : SF2281 trim有些問題 速度回不來 09/06 00:01 不是trim 有問題，請先看GC 策略好嗎?? 別被錢軟洗腦了， sf 主控會成為廣大廠商的解決方案， 是因為嚴苛的磨損演算法， 為了讓鳥顆粒也有一片天，所以，不會完全刪除垃圾， 寫入速度靠資料壓縮補一些回來，也靠資料壓縮讓鳥顆粒能寫更多， 也因此，sf 主控只能買大廠，最好是顆粒大廠， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.187.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1410160442.A.34A.html
→
09/08 15:26, , 1F
看文法看得好辛苦
09/08 15:26, 1F
→
09/08 15:27, , 2F
所以整個網吧IO失去響應 那哪牌的控制器響應最好
09/08 15:27, 2F
推
09/08 15:31, , 3F
整個網吧IO失去響應在幾F?
09/08 15:31, 3F
看看 3,4,5 樓 → lightwings : 所以SF主控被一堆廠商捨棄你要怎麼說? 09/08 15:32 捨棄的背後有可能是龐大商業關係(比方授權金)，和性能關係不大， 也可能大家做出來的ssd，只差閹割部位、顆粒和保固，其他都差不多， 沒有可行銷(洗腦)的地方， 用此來模糊性能焦點，唉 說到行銷(洗腦)，再看看P牌最近的m6p，叫m6p 是吧??不好意思，不是記得很清楚， PlexTurbo 是吧?? 不就和之前 三腥一樣，讀寫 ram 來跑分， 乾脆就切個 幾G 的ramdisk 來跑吧， 是測 ram 還是測 ssd? → lightwings : 像是Toshiba、Adata、OCZ、Sandisk.. 09/08 15:33
→
09/08 15:47, , 4F
後面有附Intel Trim Vaildation測試啊～一樣掉速啊
09/08 15:47, 4F
→
09/08 15:50, , 5F
SF是可以搭鳥顆粒solution 但現在鳥顆粒根本沒法賣
09/08 15:50, 5F
沒有 intel 這一跳?? 買 SSD 容易讓各位看到裡面的顆粒嗎??? 鳥不鳥誰知啊??? → hgtt : 這id有必要跟他廢話那麼多嗎?! 09/08 15:50
→
09/08 16:26, , 6F
sf主控會掉速怎麼說
09/08 16:26, 6F
推
09/08 16:33, , 7F
弱弱的問一下什麼是無盤回寫?
09/08 16:33, 7F
→
09/08 16:36, , 8F
剛剛Google過還是看不懂那些大陸用語的意思
09/08 16:36, 8F
→
09/08 17:02, , 9F
trim是啥?可以吃嗎? 反正過了raid卡還不是沒用
09/08 17:02, 9F
推
09/08 17:12, , 10F
trim如果各個領域都這麼必要的話，adaptec與lsi最新
09/08 17:12, 10F
→
09/08 17:12, , 11F
raid卡怎麼都沒弄上去?
09/08 17:12, 11F
→
09/08 17:27, , 12F
因為那不是拿來接SSD的XD
09/08 17:27, 12F
→
09/08 17:29, , 13F
其他OS也可以trim
09/08 17:29, 13F
推
09/08 17:54, , 14F
因為陣列卡大多用再SERVER 現階段SSD只能當快取
09/08 17:54, 14F
→
09/08 17:55, , 15F
或者說 消費性SSD可靠度還不夠穩定 尤其是在高度
09/08 17:55, 15F
→
09/08 17:56, , 16F
I/O操作狀態 目前還是都用2.5 SAS 居多
09/08 17:56, 16F
→
09/08 17:56, , 17F
在====>錯字XD
09/08 17:56, 17F
推
09/08 21:03, , 18F
結論:plextor sucks, intel好棒棒
09/08 21:03, 18F
結論：一開始不就寫了嗎?? as ssd高跑分 ≠高性能 何時說過 suck 字眼，只是表達出跑分永不掉速背後的事實， 會令一堆人爆氣嗎?? 了解到自己被洗腦是件令人震驚的事嗎? → winiel559 : 謝謝網吧固態存儲盤大師 09/08 21:04 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 曲解文章原意大師，我不會謝你，你不用這麼努力曲解我的文章 ※ 編輯: enjoyself (61.223.187.144), 09/08/2014 22:03:01
推
09/08 22:49, , 19F
結論 : SF不卡 M卡卡
09/08 22:49, 19F
→
09/08 22:56, , 20F
adaptec與lsi新的卡新推一堆功能針對SSD的，說不是
09/08 22:56, 20F
→
09/08 22:56, , 21F
拿來接SSD的不是很有趣嗎?
09/08 22:56, 21F
推
09/09 00:35, , 22F
就目前看到的 都只是當快取 還不敢完全用SSD
09/09 00:35, 22F
推
09/09 10:22, , 23F
看了一下，AS的分數計算問題很大阿...
09/09 10:22, 23F
推
09/09 10:23, , 24F
不可質疑你的跑分神教 (燒毀)
09/09 10:23, 24F
推
09/09 15:41, , 25F
跑分至上論。我以前用intel x25-v 不就都該拿去填海
09/09 15:41, 25F
推
09/09 15:44, , 26F
跑分才能量化產品效能。不看跑分要看啥？保固？
09/09 15:44, 26F
→
09/09 15:47, , 27F
沒人要你看分數～你可以看IOPS XD
09/09 15:47, 27F
→
09/09 15:49, , 28F
山豬跑分沒意義　可是跑遊戲fps不就是量化數據
09/09 15:49, 28F
推
09/09 16:00, , 29F
其實我記得之前有鄉民鼓吹過用 IOMETER來看「數據」
09/09 16:00, 29F
→
09/09 16:01, , 30F
不過因為IOMETER實在太難用了，會拿這個來跑數據的
09/09 16:01, 30F
→
09/09 16:01, , 31F
應該沒幾個吧..FreeBSD底下倒是有人家開發好的IOPS
09/09 16:01, 31F
→
09/09 16:01, , 32F
測試數據可以用，不過我沒能力移植到WINDOWS來...
09/09 16:01, 32F
推
09/09 17:06, , 33F
這樣OK呀。總要有一個依據，總不能叫人別看跑分，但
09/09 17:06, 33F
→
09/09 17:06, , 34F
又沒有一個效能標準依據。
09/09 17:06, 34F
推
09/09 22:34, , 35F
要比跑分？ 三星表示：在座的各位都是魯蛇
09/09 22:34, 35F
→
09/09 22:38, , 36F
台灣的網路生態很微妙 總有人拿跑分來捧某某牌 但是
09/09 22:38, 36F
→
09/09 22:39, , 37F
真正跑分界的王者卻是整個路人化或者被愛國人士酸爆
09/09 22:39, 37F
→
09/09 22:40, , 38F
撇除反韓不談 若要以測試或跑分來推薦 三星應該洗版
09/09 22:40, 38F
推
09/10 03:49, , 39F
every one know ≠ everyone knows....
09/10 03:49, 39F
→
09/10 16:39, , 40F
是我重點抓錯了嘛？ 文章的重點不就在於今天他是
09/10 16:39, 40F
→
09/10 16:40, , 41F
在網咖用，是屬於特殊用途。 然後你把這個前提拿來
09/10 16:40, 41F
→
09/10 16:41, , 42F
當作一般人家用的前提？
09/10 16:41, 42F
→
09/11 00:13, , 43F
1.家用環境不是網咖無盤電腦環境,請先弄清楚需求
09/11 00:13, 43F
1. as ssd 跑分跑得哇哇叫， 一出家用環境就..., 該弄清楚的結論是：高跑分≠高性能 → maniaque : 2.不要把缺點當做特色或者功能在賣 09/11 00:13 2.別把高跑分做特色或者功能在賣，這樣講才符合實際情況 → maniaque : 3.SF 的技術賣點,適合特定商用環境,沒什麼意外 09/11 00:14
→
09/11 00:15, , 44F
不然intel 也不會跟 LSI 客製化別人賣不到的SF2281
09/11 00:15, 44F
→
09/11 00:15, , 45F
4.SF2281方案跟 Marvell 方案差異性,板上已經有很多
09/11 00:15, 45F
→
09/11 00:15, , 46F
技術文章可以看,簡單講 SF 隨便阿貓阿狗廠商來兜
09/11 00:15, 46F
→
09/11 00:16, , 47F
都可以兜得出堪用的產品來賣,因為整套方案人家有賣
09/11 00:16, 47F
→
09/11 00:16, , 48F
要把 Marvell 做得好產品,要[技術能力]
09/11 00:16, 48F
→
09/11 00:17, , 49F
所搭配的 Flash 也不是隨便挑隨便用.....
09/11 00:17, 49F
4.自己寫軔體，搞出高跑分來行銷，不就此牌特色， → maniaque : 5.RAM Cache ? 阿要素 LSI下一版主控,設計了RAM當 09/11 00:18
→
09/11 00:18, , 50F
Cache 來提升性能,樓主要怎解釋??? ^_^
09/11 00:18, 50F
5.Ram Cache??? PlexTurbo 叫ram Cache?? 網路借來的圖 https://www.google.com.tw/?gws_rd=ssl#q=PlexTurbo 這根本就是為了用跑分來洗腦搞出的東東， → maniaque : SF2281 好不好做SSD ?? 市場會說話,不是嗎?? 09/11 00:20
→
09/11 00:22, , 51F
有人跑分當性能，說intel效能差，現在有例子說sf
09/11 00:22, 51F
→
09/11 00:22, , 52F
LSI 主控遍地開花,隨便都會踢到 SF 的產品....
09/11 00:22, 52F
→
09/11 00:22, , 53F
強在哪裡，卻又開始說用途不同...
09/11 00:22, 53F
→
09/11 00:23, , 54F
SF 可以靠壓縮來增加寫入速度,那問一個問題....
09/11 00:23, 54F
→
09/11 00:23, , 55F
所以到底sf爛還是不爛，舊了老了還是怎樣的?
09/11 00:23, 55F
→
09/11 00:23, , 56F
寫 100GB 的 AVI 檔案,請問寫入速度多快??? ^_^
09/11 00:23, 56F
→
09/11 00:24, , 57F
SF2281 是三年的老產品了,照理來講也該改版更新功能
09/11 00:24, 57F
→
09/11 00:24, , 58F
可是不改呀,就如一些鄉民所認為AES 不重要
09/11 00:24, 58F
→
09/11 00:25, , 59F
所以 LSI 就靠這產品一直撈錢就好了
09/11 00:25, 59F
→
09/11 00:28, , 60F
講更難聽一點,要是寫入的資料都是無法再壓的
09/11 00:28, 60F
→
09/11 00:29, , 61F
DuraWrite 就當場無用武之地.........
09/11 00:29, 61F
→
09/11 00:29, , 62F
所以 SF 靠這個就夠吃三年啦......
09/11 00:29, 62F
→
09/11 00:30, , 63F
就如樓主講的,隨便拿個顆粒都可以兜出來賣.....
09/11 00:30, 63F
推
09/11 00:33, , 64F
你的第三點相對說marvell也只強在特定家用環境?
09/11 00:33, 64F
→
09/11 00:34, , 65F
第四點剛好跟你說的第二點一樣，因為沒配套所以廠牌
09/11 00:34, 65F
→
09/11 00:35, , 66F
選擇風險很大，冠上"技術力很好"是缺點當優點?
09/11 00:35, 66F
→
09/11 00:36, , 67F
plextor m5p 512G跟最近m6p出包是不是例子?
09/11 00:36, 67F
出包~~~ 猜測是凍結，在大量寫入又刪除的情況下， 就跟連結網咖的情況差不多嘛，然後幾次凍結後，有區塊開始隔屁， 即時GC嘛，為了啥時跑分都不掉速嘛， → mesmerising : 他說的cache跟你說的cache感覺不太一樣 09/11 00:36
→
09/11 00:38, , 68F
so , M6P出包就這麼爽歐??? I 社沒包過??? ^_^
09/11 00:38, 68F
→ maniaque : 樓上要在那邊跳,個人沒興趣陪您玩.... 09/11 00:38 不要用 出包或跳 來模糊焦點， 重點還是同一個，高跑分≠高性能， → maniaque : 個人只對有沒有便宜的 I 社或 P社產品有興趣 09/11 00:39
→
09/11 00:40, , 69F
懂嗎?? 誰便宜就買誰,懂嗎?? 懂嗎????懂嗎????
09/11 00:40, 69F
便宜是件不錯的事，但 高跑分≠高性能，懂嗎?懂嗎?懂嗎? → maniaque : 沒興趣當哪家的粉也請樓上多看看技術文章 09/11 00:40 哇靠，拿出 as ssd 高跑分等於高性能的， 請別人多看看技術文章， 這邏輯....@#$#@%@$%$%$% → maniaque : 要推特定產品那是個人自由,但也請公平論斷,好不好? 09/11 00:41
→
09/11 00:41, , 70F
我爽? 我很不爽好嗎? XD
09/11 00:41, 70F
→
09/11 00:42, , 71F
Show me the money ,ok ???
09/11 00:42, 71F
→
09/11 00:42, , 72F
plextor苦主我又不是沒當過，別543的了
09/11 00:42, 72F
→
09/11 00:43, , 73F
鄉民買不起 512G ,ok ~~~~
09/11 00:43, 73F
→
09/11 00:44, , 74F
您要的產品,intel 好像也是 530 才有得推吧...
09/11 00:44, 74F
→
09/11 00:44, , 75F
您栽,同情您,阿要是下個產品再栽,怎辦???
09/11 00:44, 75F
→
09/11 00:44, , 76F
一些板上最近也跳出 520有狀況的,要去救嘛???
09/11 00:44, 76F
→
09/11 00:47, , 77F
您老錢多,可以買著放著貶值,廣大鄉民做不到呀~~~
09/11 00:47, 77F
→
09/11 00:59, , 78F
現在M6S 回價,也就沒興趣啦....很難懂嗎???
09/11 00:59, 78F
※ 編輯: enjoyself (114.41.217.145), 09/11/2014 20:08:47
→
09/14 17:33, , 79F
其實那篇文章一開始用到線性迴歸就不值得看了
09/14 17:33, 79F
→
09/14 17:34, , 80F
現在跑線性迴歸的重點不是結果，而且假設和殘差
09/14 17:34, 80F
→
09/14 17:35, , 81F
當然我不是指他的結果一定錯，但要用到迴歸必定分析
09/14 17:35, 81F
→
09/14 17:36, , 82F
殘差，並且去驗證線性迴歸的前提假設是不是正確
09/14 17:36, 82F
→
09/14 17:38, , 83F
不過重點還是不要只看跑分這是無庸置疑
09/14 17:38, 83F
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