Re: [請益] 一次all in 市值型勝率贏定期定額嗎？

看板Stock作者 (一貓人我的超人)時間1月前 (2025/11/23 01:01), 1月前編輯推噓5(6推 1噓 30→)
留言37則, 6人參與, 1月前最新討論串8/10 (看更多)
槓桿ETF不考慮費用與借款利率，單論波動耗損與複利槓桿的交互作用，最佳槓桿率約略 是： 最佳槓桿=期望收益率/波動率平方 這個值大概是（因為期望收益是估算，只能做參考）放大複利能壓過波動耗損的槓桿倍率 。 台股歷史年化約13%，標準差高值約25%，則最佳槓桿率=2.1 如果是這兩年強牛市，標準差20%，則最佳槓桿率=3.25 考慮管理費用與非管理費用（轉倉費），台股最佳槓桿跟之前說的1.5-3倍非常貼近。 實證上，正二長期約是報酬指數的3倍報酬，也反證了落在槓桿甜蜜區。 延伸討論（1 影響槓桿收益的兩個要素，預期收益與波動率，只要能提高預期收益，並抑制波動率，槓 桿的收益就會明顯更好。 由於股價是未來現金流的折現值，在景氣低檔、本益比處於低位階時： 1.折現率偏高、風險溢酬偏高，使得價格壓縮，帶來更大的「期望收益率」。 2.壞消息已大多反映，估值區間收斂，往下再壓縮的空間有限，因此往後的區間波動率往 往更低。 1+2=提高預期報酬+降低波動率 因此在景氣低檔開槓，可以進一步保證買台股正二的勝率。甚至大膽借貸開到3也可行。 由於台股隨時買正二都可以，如果剛好景氣低檔，大盤本益比回落到10-15倍，買入正二 會是高勝率的作法。 延伸討論（2 同理，當風險溢酬低、折現率也低的景氣高位，估值回調的壓力讓波動率上升，在預期報 酬低波動率高的情況，槓桿的勝率就降低，也許將槓桿壓抑在1-1.5之際是更好的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.92.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763830864.A.8CC.html ※ 編輯: onekoni (1.163.92.164 臺灣), 11/23/2025 01:02:13 ※ 編輯: onekoni (1.163.92.164 臺灣), 11/23/2025 01:08:05
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11/23 01:12, 1月前 , 1F
有興趣的可以代入納指或其他來算算
11/23 01:12, 1F
推
11/23 01:35, 1月前 , 2F
QQQ怎麼算？我查了30年平均標準差24%，30年平均報酬
11/23 01:35, 2F
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11/23 01:35, 1月前 , 3F
13.96%，這樣13.96/(0.24*0.24)=242.36。感覺不太
11/23 01:35, 3F
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11/23 01:35, 1月前 , 4F
對，請指教！
11/23 01:35, 4F
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11/23 01:36, 1月前 , 5F
沒事，應該是0.1396/(0.24*0.24)=2.42
11/23 01:36, 5F
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11/23 01:49, 1月前 , 6F
2.42差不多符合實證
11/23 01:49, 6F
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11/23 01:49, 1月前 , 7F
兩倍納指勝率略高
11/23 01:49, 7F
推
11/23 02:26, 1月前 , 8F
我倒是買到一隻00753L慘到比原形還慘，原型創新高他
11/23 02:26, 8F
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11/23 02:26, 1月前 , 9F
還往山下走…
11/23 02:26, 9F
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11/23 02:37, 1月前 , 10F
那可能是該指數的波動率高過預期報酬了
11/23 02:37, 10F
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11/23 02:41, 1月前 , 11F
我剛剛請ChatGPT抓資料算結果10年最佳槓桿是1.07
11/23 02:41, 11F
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11/23 02:42, 1月前 , 12F
也就是中國50指數其實只適合買原型
11/23 02:42, 12F
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11/23 02:42, 1月前 , 13F
11/23 02:42, 13F
噓
11/23 05:45, 1月前 , 14F
這篇概念正確，實際上在討論槓桿ETF的時候，不能忘
11/23 05:45, 14F
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11/23 05:45, 1月前 , 15F
記最適槓桿率的問題。不過要用凱利ㄙㄨㄢ ㄍㄤ ㄍ
11/23 05:45, 15F
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11/23 05:45, 1月前 , 16F
ㄢ
11/23 05:45, 16F
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11/23 05:47, 1月前 , 17F
不過要用凱利算槓桿率的時候，分子其實是「報酬率-
11/23 05:47, 17F
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11/23 05:47, 1月前 , 18F
無風險利率-槓桿成本」，而且實務上跟學術上其實都
11/23 05:47, 18F
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11/23 05:47, 1月前 , 19F
不建議把槓桿開到貼滿凱利的上限，因為對未來路徑
11/23 05:47, 19F
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11/23 05:47, 1月前 , 20F
的未知性（有不少論文有討論過這點，可以去看看）
11/23 05:47, 20F
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11/23 05:51, 1月前 , 21F
另外就是，根據隨機漫步模型，因為價格的隨機變化
11/23 05:51, 21F
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11/23 05:51, 1月前 , 22F
，算出來槓桿ETF的實際報酬函數來反推最適槓桿率，
11/23 05:51, 22F
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11/23 05:51, 1月前 , 23F
其實會跟用凱利近似出來的有點差異。這個還沒考慮
11/23 05:51, 23F
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11/23 05:51, 1月前 , 24F
到jump diffusion的影響，考慮進去會更複雜
11/23 05:51, 24F
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11/23 05:51, 1月前 , 25F
不過實際在操作的時候，畢竟是混沌系統，我覺得拿
11/23 05:51, 25F
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11/23 05:51, 1月前 , 26F
凱利估算之後稍微抓個低一點的槓桿率，對一般散戶
11/23 05:51, 26F
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11/23 05:51, 1月前 , 27F
投資人來說是無傷大雅的
11/23 05:51, 27F
是的 要考慮槓桿成本 因此只適合用來檢視是不是槓超過 不適合推到極限
推
11/23 05:57, 1月前 , 28F
長老請問會費一個月多少@@。不會比大台哥還多吧
11/23 05:57, 28F
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11/23 08:07, 1月前 , 29F
0啊 你在說啥
11/23 08:07, 29F
推
11/23 08:15, 1月前 , 30F
大台哥即視感很重
11/23 08:15, 30F
奇怪了你在說人收錢之前要不要查證一下 我連廣告收益都關上你還在說收錢是怎樣 ※ 編輯: onekoni (1.163.92.164 臺灣), 11/23/2025 08:18:51
推
11/23 08:49, 1月前 , 31F
就讓人誤會字眼很多，哈哈，什麼課程啦，什麼討論
11/23 08:49, 31F
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11/23 08:49, 1月前 , 32F
會的，什麼調查一下啦。這些字大台哥都有出現過QQ
11/23 08:49, 32F
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11/23 08:49, 1月前 , 33F
單純警報器發動而已
11/23 08:49, 33F
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11/23 08:51, 1月前 , 34F
你要誅心論我也沒辦法
11/23 08:51, 34F
推
11/23 11:24, 1月前 , 35F
用隨機漫步算的話
11/23 11:24, 35F
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11/23 11:24, 1月前 , 36F
最佳槓桿率大概是 μ/(σ^2+μ^2) + 1/2 吧
11/23 11:24, 36F
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11/23 11:45, 1月前 , 37F
算出來也是落在2-3之間 合理
11/23 11:45, 37F
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