Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間5月前 (2025/06/22 08:56), 5月前編輯推噓22(22推 0噓 105→)
留言127則, 29人參與, 5月前最新討論串3/6 (看更多)
氫能車其實只有在大型重車才有發揮的空間 乘用車就是假議題，美國已經示範了自動產氫站有多麼沒經濟效益 各位可以去問問看Mirai的車主有多慘 整天一堆誇大FCV多強多讚的根本就不知道有多難用 灌氫這件事情，就是要壓差夠才灌得進去 灌氫這件事情本身速度快沒錯，前提是要有氫 但由於自動產氫站的製造速度並不快，因此車主常常去的時候壓力都不太夠 要加到滿，常常需要抽插好幾次才能完成 尤其是越滿的時候跳停的頻率越高 更慘的甚至要等自動製氫站升壓，假如你是空罐進去那可能要等上一個小時 因為這個原因，所以加氫站必須仰賴氫氣槽車去填充 有沒有油罐車的既視感? 你必須用吃氫氣槽車去把氫氣載到加氫站，這能源效益本質上就....?????? FCV乘用車本質上除非如日本因為提供暖氣這種LNG管路密度極高的國家/城市 (他們可以用LNG氣化後的尾氣產生氫) 不然加氫效益整體時間/成本/效益都遠比充電差太多了 對乘用車來說，"unpredictable"是最差的一個狀況 你永遠不知道加氫站的壓力剩下多少，你永遠不知道輪到你的時候還有沒有壓力 充電最慘最慘，排到你的時候插上一定有電 而現在的800V架構peak都可以到250kw以上，假如以5km/kWh的低標綜合能耗來說 十分鐘就是200km以上，新款一點可以摸到300kw的則是250km 至於大型運輸載具，路線固定、時間固定、地點固定、運量固定 本身就可以運用槽車+自動加氫站做最佳化的配置 同時重量遠比純電池的電卡輕多了，效益自然高出很多 反而是純電卡是較差的選擇，成本高重量重，還沒上負載之前就重到靠杯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.107.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1750553762.A.85C.html
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06/22 08:59, 5月前 , 1F
而且純電池的大型車輛更重更危險，氫燃料電池其實非
06/22 08:59, 1F
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06/22 08:59, 5月前 , 2F
常安全
06/22 08:59, 2F
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06/22 09:01, 5月前 , 3F
特高壓容器或高壓容器我不太敢說非常安全
06/22 09:01, 3F
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06/22 09:06, 5月前 , 4F
700bar的東西在車上 你跟我說"非常"安全可能樂觀了
06/22 09:06, 4F
推
06/22 09:24, 5月前 , 5F
但是啊 有沒有想過 插上電要等多久
06/22 09:24, 5F
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06/22 09:25, 5月前 , 6F
電車最麻煩的就是電量焦慮 常常要想在什麼地方充電
06/22 09:25, 6F
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06/22 09:26, 5月前 , 7F
沖能時間長短影響心情也是不一樣的
06/22 09:26, 7F
推
06/22 09:30, 5月前 , 8F
氫氣管線應該比照天然氣管線 埋設在都市計畫中
06/22 09:30, 8F
推
06/22 09:35, 5月前 , 9F
用氫最大的原因是可以來源是水跟太陽能風電
06/22 09:35, 9F
推
06/22 09:36, 5月前 , 10F
所以油罐車有效益 加氫車平平都是車卻沒效益？插著
06/22 09:36, 10F
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06/22 09:36, 5月前 , 11F
充電比抽插幾次還省時？ 邏輯要再加強
06/22 09:36, 11F
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06/22 09:36, 5月前 , 12F
氫會讓金屬脆化 根本沒有辦法搞長距離直接輸送
06/22 09:36, 12F
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06/22 09:36, 5月前 , 13F
最永續 其他燒石化 產電池就感覺像放煙火
06/22 09:36, 13F
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06/22 09:37, 5月前 , 14F
對 油罐車有效益 因為加油不用加壓
06/22 09:37, 14F
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06/22 09:37, 5月前 , 15F
而且油罐車不會有金屬脆化問題
06/22 09:37, 15F
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06/22 09:40, 5月前 , 16F
氫氣要加壓上槽車阿 一直都是壓力問題 大哥
06/22 09:40, 16F
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06/22 09:41, 5月前 , 17F
灌氫焦慮更大 你開到氫氣站不保證有壓力
06/22 09:41, 17F
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06/22 09:42, 5月前 , 18F
抽插幾次很浪費時間耶 你去美國租一次就知道了
06/22 09:42, 18F
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06/22 09:43, 5月前 , 19F
插上電我不就說800V架構十分鐘200km起跳了嗎
06/22 09:43, 19F
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06/22 09:49, 5月前 , 20F
電量焦慮其實車主比較少 多數都是旁邊的非車主在網
06/22 09:49, 20F
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06/22 09:49, 5月前 , 21F
路上幫忙焦慮
06/22 09:49, 21F
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06/22 09:55, 5月前 , 22F
那也只是因為加油站網路和電線桿網路鋪設已久
06/22 09:55, 22F
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06/22 09:55, 5月前 , 23F
美國反而才應該需要擔心的 台灣不知道在擔心什麼
06/22 09:55, 23F
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06/22 09:56, 5月前 , 24F
所以誰要回答氫氣造成金屬脆化的問題啦
06/22 09:56, 24F
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06/22 09:56, 5月前 , 25F
你以為氫運輸很簡單歐
06/22 09:56, 25F
推
06/22 09:57, 5月前 , 26F
在燃料電池可以商業化之前不用談氫能車
06/22 09:57, 26F
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06/22 09:59, 5月前 , 27F
加油站也都沒人跟我保證一定有油啊，這不是一樣的
06/22 09:59, 27F
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06/22 09:59, 5月前 , 28F
事嗎？
06/22 09:59, 28F
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06/22 10:01, 5月前 , 29F
為什麽加氫車一定要用金屬？
06/22 10:01, 29F
推
06/22 10:03, 5月前 , 30F
是有人遇到過沒油加油站嗎
06/22 10:03, 30F
推
06/22 10:04, 5月前 , 31F
身為車主看到一些電酸說里程焦慮就好好笑
06/22 10:04, 31F
推
06/22 10:07, 5月前 , 32F
簡單的電學來算如果是直流電，電流達到300安培，可
06/22 10:07, 32F
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06/22 10:07, 5月前 , 33F
以請問資訊來源嗎我很好奇謝謝
06/22 10:07, 33F
推
06/22 10:08, 5月前 , 34F
我不是遇過沒油加油站而已，我是遇過加油站直接給
06/22 10:08, 34F
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06/22 10:08, 5月前 , 35F
你封起來，那你覺得會有油嗎？先進得去再說吧
06/22 10:08, 35F
推
06/22 10:15, 5月前 , 36F
為什麼加氫車一定要用金屬........媽呀............
06/22 10:15, 36F
推
06/22 10:23, 5月前 , 37F
哇，連加氫車為什麼要用金屬都跑出來了
06/22 10:23, 37F
推
06/22 10:26, 5月前 , 38F
重度電量焦慮
06/22 10:26, 38F
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06/22 10:29, 5月前 , 39F
那tm,hyundai在堅持什麼?只賣高緯度天然氣供暖國家?
06/22 10:29, 39F
還有 48 則推文
還有 4 段內文
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06/22 12:41, 5月前 , 88F
台灣哪裡都那麼近當然比較沒差,下大雪卡住的日子高
06/22 12:41, 88F
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06/22 12:41, 5月前 , 89F
速公路警察可是有宣導電車不要上來,卡到沒電一道就
06/22 12:41, 89F
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06/22 12:41, 5月前 , 90F
不見了
06/22 12:41, 90F
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06/22 12:41, 5月前 , 91F
下大雪你還買電車XDDDDD
06/22 12:41, 91F
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06/22 12:43, 5月前 , 92F
就跟你在第三世界國家買低底盤跑車然後被路卡爛一樣
06/22 12:43, 92F
推
06/22 12:43, 5月前 , 93F
便宜治百病，如果氫能便宜到靠北，大家還是照買單
06/22 12:43, 93F
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06/22 12:43, 5月前 , 94F
吧
06/22 12:43, 94F
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06/22 12:47, 5月前 , 95F
設計的充電速度應該跟電池多滿有關,MYLR電池全滿應
06/22 12:47, 95F
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06/22 12:47, 5月前 , 96F
該80KWH, 15-75%約48kwh, 可以全速充的話8分鐘就可
06/22 12:47, 96F
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06/22 12:47, 5月前 , 97F
以充完
06/22 12:47, 97F
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06/22 12:48, 5月前 , 98F
公司有免簽的充電樁,當通勤買菜車很好啊
06/22 12:48, 98F
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06/22 12:50, 5月前 , 99F
不是充電規格的問題, 設計的充電速率曲線
06/22 12:50, 99F
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06/22 12:55, 5月前 , 100F
我是開他牌的BEV 但我不太相信Tesla三電差到60%只有
06/22 12:55, 100F
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06/22 12:55, 5月前 , 101F
75kw
06/22 12:55, 101F
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06/22 12:55, 5月前 , 102F
隨著電池SOC下降功率我同意 但不太可能60%就降到剩
06/22 12:55, 102F
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06/22 12:55, 5月前 , 103F
那麼一點
06/22 12:55, 103F
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06/22 12:56, 5月前 , 104F
更多機會可能是旁邊那台車因為電量更低所以吃光功率
06/22 12:56, 104F
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06/22 12:57, 5月前 , 105F
06/22 12:57, 105F
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06/22 12:57, 5月前 , 106F
設計就是如此,到底是哪年那台車可以全速到70%
06/22 12:57, 106F
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06/22 12:58, 5月前 , 107F
不然你全速是幾kW?
06/22 12:58, 107F
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06/22 13:43, 5月前 , 108F
壓力不足是因為選到35MPa加氫站,慢要等..
06/22 13:43, 108F
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06/22 13:43, 5月前 , 109F
我沒說全速到滿阿 但你60%只有75KW該出保了
06/22 13:43, 109F
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06/22 13:56, 5月前 , 110F
你自己看裡面人測的60%-70%是 64kw
06/22 13:56, 110F
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06/22 13:57, 5月前 , 111F
06/22 13:57, 111F
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06/22 13:58, 5月前 , 112F
你上面自己說全速度70%,沒人說你說全速度滿
06/22 13:58, 112F
推
06/22 14:09, 5月前 , 113F
氫能車才有永續可能 其它都有很多垃圾
06/22 14:09, 113F
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06/22 14:10, 5月前 , 114F
但是政府顧著車廠利益而不是地球利益
06/22 14:10, 114F
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06/22 14:50, 5月前 , 115F
我開Volvo/E tron GT兩台到了60%也都有六成以上峰值
06/22 14:50, 115F
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06/22 15:03, 5月前 , 116F
你說的不是六成峰值,而是可以峰值到70%
06/22 15:03, 116F
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06/22 15:09, 5月前 , 117F
不重要,Anyway MYLR就是60%就是75kw左右
06/22 15:09, 117F
推
06/22 15:25, 5月前 , 118F
加氫站不知道是不是需要有高壓容器證照的維護人員
06/22 15:25, 118F
推
06/22 15:32, 5月前 , 119F
氫氣在有產氫的國家就可以推廣：智利
06/22 15:32, 119F
推
06/22 15:48, 5月前 , 120F
這以前瓦斯車都看過 加氣站鎖氣壓 最後大排長龍
06/22 15:48, 120F
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06/22 15:58, 5月前 , 121F
Sorry 我說的是新一點的平台 可能讓你誤會了
06/22 15:58, 121F
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06/22 15:59, 5月前 , 122F
我只開過舊平台的車款 PPE和CMA都是2021的平台了
06/22 15:59, 122F
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06/23 11:12, 5月前 , 123F
燃料電池商轉除了Mirai還有Honda Clarity
06/23 11:12, 123F
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06/23 11:13, 5月前 , 124F
跟EV發展的差異只有一個、門檻
06/23 11:13, 124F
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06/23 11:16, 5月前 , 125F
EV 大家都能做、充電樁也是～～有錢大家A
06/23 11:16, 125F
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06/23 11:18, 5月前 , 126F
如果EV發展至今燒掉的錢投資在氫能上
06/23 11:18, 126F
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06/23 11:18, 5月前 , 127F
應該能夠改善很多檯面上的缺點
06/23 11:18, 127F
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