Re: [新聞] Google堅定挺三星晶片代工！不選台積電原因曝光已刪文

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間11月前 (2023/05/07 12:23), 11月前編輯推噓49(59推 10噓 112→)
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※ 引述《kinki999 (QQk 廢文被劣文中)》之銘言： : 原文標題： : Google堅定挺三星晶片代工！不選台積電原因曝光 : 原文連結： : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230506003591-260410 : 發布時間： : 23:00 2023/05/06 : 記者署名： : 中時新聞網 蔡宗倫 : 原文內容： : 谷歌（Google）的Google Tensor處理器，過去兩代一直都是由三星電子所代工生產。但由 : 於高通從三星轉單台積電獲得優秀表現，Tensor處理器不時被拿來做比較，外媒指出，谷歌 : 未來幾代Tensor處理器可能持續與三星合作，因為台積電太貴了。 : SamMobile報導指出，谷歌第三代Tensor處理器將用於下一代旗艦智慧手機Google Pixel 8 : ，新一代處理器已和三星旗下晶片事業部門System LSI合作設計，並採用三星4奈米製程技 : 術。 : 報導指出，此前有消息傳出，谷歌原先有意第四代Tensor處理器改採台積電4奈米製程，但 : 成本太過高昂，因此選擇繼續與三星合作。目前仍不清楚谷歌未來幾代Tensor處理器，將選 : 擇何種製程。 : 報導指出，三星晶圓代工遠遠落後台積電，在5奈米、4奈米製程上，效能與省電完全無法與 : 台積電相比，但三星3奈米GAA技術據傳大幅改善上述缺陷，不過是否為真仍是未知數。 : 此外，市場消息傳出，台積電大客戶超微（AMD）將部分4奈米訂單，轉移至三星，除了成本 : 考量外，傳聞三星4奈米良率和效能已經趕上台積電。 : 心得/評論： : 三星良率跟效能要追上台GG了嗎 : 好幾家都不信邪去找三星代工 : 最後新架構還是回台GG懷抱，把次架構給三星 看到很多推文與事實相差很多， 甚至文章裡頭有些地方也容易造成誤會， 還是說清楚一下， 其實答案很簡單：三星比較便宜，谷歌沒有足夠經費用台積電代工 首先， 谷歌Pixel手機主打的是中低階價格， 瞄準低中高階市場，就是最高CP值， 從一開始谷歌就沒有打算要搶旗艦手機市場， 看看Bestbuy售價(最便宜,空機)， Pixel 7: 499.00 iPhone 14: 799.00 Samsung - Galaxy S23: 799.00 (今天特價599) 這種價碼， 幾乎是美國所有手機最低價, Pixel 6 新機都可以買到2xx-3xx. 不可能是用台積電代工， 甚至，連高通與聯發科的旗艦CPU都買不起， 這招高CP值策略的確有用， 谷歌手機在這兩年有非常大的成長， 2016-2022年賣30 million台， 2022年Pixel 6賣5 million台， 2022年手機銷售市占率7%-11%, 以這樣的人數資源與投入金額算是非常成功， 當然這樣的售價與銷售量真的是沒錢使用台積電的4奈米， 再來提到另一個原因， 文章裡頭還有網友kougousei推文也說得很清楚， 這顆Pixel CPU是拿三星獵戶座「客製化」 講難聽就是貼牌, 和三星旗下晶片事業部門System LSI合作設計, 也就是說這顆處理器裡頭只有Tensor core是谷歌自主研發， 其他都是直接拿三星獵戶座來複製貼上， 而Tensor core又是谷歌跟AI組拿代碼來複製貼上， 所以就是用最少的人力與金錢來完成這顆處理器， Pixel最厲害的是對這顆Tensor的調教與軟體應用， 把最便宜最一般的硬體規格炸出最好的性能， Pixel在照相與影像處理上面是目前市面上手機最強大的， 歸功於自家Tensor core 與軟體設計 最後題外話， 谷歌的邏輯其實是"期待+理想上"用最少人力與資源去打造最好的產品， 所以谷歌要的是能一打三甚至一打十的超級工程師， 這點跟華為的概念"給兩人的薪水做五人的工作"相似， 所以谷歌手機部門包含自制晶片部門加起來的總人數， 只有頻果or三星or高通or發哥手機部門的1/10人數都不到， 同樣情況， 不論是安卓,chrome,search,youtube,workspace等各種破十億百億的產品， 谷歌的工程師人數是對手的1/10人數都不到, 唯一例外大概就是這次的OpenAI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1683433428.A.CC0.html
推
05/07 12:26, 11月前 , 1F
龍邦至少殯葬業經營的有聲有色，也稱得上是社會賢達
05/07 12:26, 1F
→
05/07 12:26, 11月前 , 2F
，上市公司本來就是股權說明一切，這就是教育優先的
05/07 12:26, 2F
→
05/07 12:26, 11月前 , 3F
重要，社會或公司派應該尊重正派經營的股東！
05/07 12:26, 3F
推
05/07 12:27, 11月前 , 4F
感謝解釋~ 推推~
05/07 12:27, 4F
推
05/07 12:27, 11月前 , 5F
謝謝最後那段
05/07 12:27, 5F
→
05/07 12:29, 11月前 , 6F
一樓回錯文了吧
05/07 12:29, 6F
噓
05/07 12:29, 11月前 , 7F
不管啦 我們PTT個個臥虎藏龍 屌打谷歌工程師
05/07 12:29, 7F
推
05/07 12:30, 11月前 , 8F
你也可以搜搜公司老闆一樓網軍？
05/07 12:30, 8F
推
05/07 12:31, 11月前 , 9F
第二點才是主要原因吧，google沒有能力也不想自己從
05/07 12:31, 9F
→
05/07 12:31, 11月前 , 10F
頭兜一顆soc，就算找tsmc也做不出來，tensor用的exy
05/07 12:31, 10F
→
05/07 12:31, 11月前 , 11F
nos也沒很高階，用三星的破爛製程還算壓的住，又便
05/07 12:31, 11F
→
05/07 12:31, 11月前 , 12F
宜，所以才直接找三星包一條龍
05/07 12:31, 12F
其實可以用同樣的邏輯跟方式找創意做design, tsmc 晶圓代工， 但是這樣的成本會增加好幾倍， AI+Cloud TPU 那邊就是這麼做: 創意+tsmc，
→
05/07 12:32, 11月前 , 13F
主要是GOOGLE這支就自己定位在入門款
05/07 12:32, 13F
→
05/07 12:32, 11月前 , 14F
我P6用戶 漲價我也不要 我根本不需要遊戲效能
05/07 12:32, 14F
我也是一樣的狀況， 我手機只看股票上PTT, P6就很夠用了，可以用個百年不換
推
05/07 12:33, 11月前 , 15F
回dergnj：本文作者就股溝師程工咩
05/07 12:33, 15F
推
05/07 12:38, 11月前 , 16F
最少的人力確實，但最好的產品 emmmmmm...
05/07 12:38, 16F
好吧！ 加上"期待+理想上"在前面， 還是要對現實與有限資源做妥協
噓
05/07 12:41, 11月前 , 17F
谷歌
05/07 12:41, 17F
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 05/07/2023 12:49:40
→
05/07 12:46, 11月前 , 18F
最好的產品 你G黑吧
05/07 12:46, 18F
推
05/07 12:46, 11月前 , 19F
裁員刪福利又壓三星 產品只會越來越爛
05/07 12:46, 19F
→
05/07 12:51, 11月前 , 20F
這麼晚切進手機製造無非是搶cost down~
05/07 12:51, 20F
其實谷歌手機在買進宏達電部門之前就已經在做了， 稱得上是少數很早切入手機製造的， 最早叫做 Google Nexus，後來才改名Pixel, 但是一直沒有放很大的決心跟資源在這上面， 可能也有對其他vendor的考量 ※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 05/07/2023 12:55:52
→
05/07 12:53, 11月前 , 21F
可理解，不過這樣的人力才出現一些難以理解的小bug
05/07 12:53, 21F
推
05/07 12:57, 11月前 , 22F
估狗硬體...拜託母湯 從來不是最頂的那個
05/07 12:57, 22F
噓
05/07 13:03, 11月前 , 23F
手機一堆包，還不如直接買三爽
05/07 13:03, 23F
→
05/07 13:04, 11月前 , 24F
當初不是每年挑一間幫代工demo機 找過htc 3* 阿速死
05/07 13:04, 24F
→
05/07 13:05, 11月前 , 25F
也不算是自己在做 是一直到買了htc的硬體部門才算?
05/07 13:05, 25F
推
05/07 13:05, 11月前 , 26F
Google 智慧家電作的不錯阿 Nest Learning Thermost
05/07 13:05, 26F
→
05/07 13:06, 11月前 , 27F
我還蠻常在美國人家裡/airbnb 看到的
05/07 13:06, 27F
→
05/07 13:06, 11月前 , 28F
像MSFT做surface做到變成背刺夥伴這樣好像也不好
05/07 13:06, 28F
→
05/07 13:08, 11月前 , 29F
其實谷歌等紅茶三星把安卓的bug都修一修
05/07 13:08, 29F
→
05/07 13:09, 11月前 , 30F
在進入這市場可以減少很多研發成本XD
05/07 13:09, 30F
推
05/07 13:13, 11月前 , 31F
Pixel 7 Pro賣多少你知道嗎?
05/07 13:13, 31F
Bestbuy price: unlocked Pixel 7 Pro: $749.00 iPhone 14 Pro: $999.00
推
05/07 13:16, 11月前 , 32F
一年30 million太誇張 Pixel 1~7也才賣27.6 million
05/07 13:16, 32F
看了一下新聞， 的確不是一年， Google sells nearly 30 million Pixel phones just ahead of Pixel 7 launch https://www.gizmochina.com/2022/10/06/ google-sell-30mn-pixel-phones-before-pixel-7-launch/ ※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 05/07/2023 13:19:53
還有 109 則推文
還有 15 段內文
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05/07 16:04, 11月前 , 142F
來啊
05/07 16:04, 142F
推
05/07 16:05, 11月前 , 143F
用三星的 人家還會幫你開發的底層 嘻嘻
05/07 16:05, 143F
→
05/07 16:05, 11月前 , 144F
中國機就很難賣進美國 根本不是市場對手 要比什麼啦
05/07 16:05, 144F
→
05/07 16:05, 11月前 , 145F
XD
05/07 16:05, 145F
→
05/07 16:05, 11月前 , 146F
連程式都不用寫呦
05/07 16:05, 146F
→
05/07 16:06, 11月前 , 147F
google可能只有演算法核心是自己寫的 其他的都凹三
05/07 16:06, 147F
→
05/07 16:06, 11月前 , 148F
星寫底層
05/07 16:06, 148F
推
05/07 16:24, 11月前 , 149F
google靠三星ODM，手機部門是獲利的，比一堆手機廠
05/07 16:24, 149F
→
05/07 16:24, 11月前 , 150F
好太多
05/07 16:24, 150F
→
05/07 16:26, 11月前 , 151F
未來google需要衝邊緣運算，有自己的SOC非常重要，
05/07 16:26, 151F
→
05/07 16:26, 11月前 , 152F
三星這個打工仔是google最好的工具人
05/07 16:26, 152F
噓
05/07 16:34, 11月前 , 153F
太吹了吧 笑死
05/07 16:34, 153F
→
05/07 16:35, 11月前 , 154F
谷歌很厲害但沒這麼神
05/07 16:35, 154F
推
05/07 16:38, 11月前 , 155F
推手機晶片也走m型化
05/07 16:38, 155F
推
05/07 16:42, 11月前 , 156F
别ㄤ聲太早耶~至少PixeL用戶熱當很期待換TMSC
05/07 16:42, 156F
推
05/07 16:45, 11月前 , 157F
我以為我點到手機板
05/07 16:45, 157F
→
05/07 16:47, 11月前 , 158F
Cost down慣老闆
05/07 16:47, 158F
推
05/07 17:33, 11月前 , 159F
留言真的會笑死，台灣這麼多一口好產品的人才，怎麼
05/07 17:33, 159F
→
05/07 17:33, 11月前 , 160F
矽谷大廠沒半個台灣人 CEO
05/07 17:33, 160F
→
05/07 17:40, 11月前 , 161F
說真的安卓好好挑，被市場磨練久，可以閃過很多雷機
05/07 17:40, 161F
→
05/07 17:41, 11月前 , 162F
再來就是預算在合理價格去買那些不雷的可以用很久
05/07 17:41, 162F
→
05/07 17:43, 11月前 , 163F
PixeL真的自己玩臭，消費者中低價就算買了沖市占
05/07 17:43, 163F
→
05/07 17:43, 11月前 , 164F
使用體驗不好，下一機通常不會選他
05/07 17:43, 164F
→
05/07 17:44, 11月前 , 165F
比價格陸廠絕對可以幹掉大部分安卓機
05/07 17:44, 165F
→
05/07 17:45, 11月前 , 166F
你沒啥特點的話，人家下一隻挑更便宜或效能好就好
05/07 17:45, 166F
推
05/07 17:48, 11月前 , 167F
Pixel就銷量越賣越好啊 到底在說什麼
05/07 17:48, 167F
推
05/07 18:15, 11月前 , 168F
別問了 google手機是誰做的 在台灣新店 你各位很熟
05/07 18:15, 168F
推
05/07 18:18, 11月前 , 169F
矽谷大廠沒台灣人 NVDA黃董表示：
05/07 18:18, 169F
推
05/07 18:18, 11月前 , 170F
推 分析
05/07 18:18, 170F
推
05/07 18:18, 11月前 , 171F
那種叫美國人好嗎
05/07 18:18, 171F
推
05/07 18:21, 11月前 , 172F
谷歌 CEO 也是印度裔美國人
05/07 18:21, 172F
推
05/07 18:22, 11月前 , 173F
谷歌微軟這兩個都是印度大學畢業才出國的
05/07 18:22, 173F
推
05/07 19:01, 11月前 , 174F
的確，現在手機效能過剩，真的買個3千塊上下的就很
05/07 19:01, 174F
→
05/07 19:01, 11月前 , 175F
夠用了
05/07 19:01, 175F
噓
05/07 19:11, 11月前 , 176F
所以呢？幫難用跟發熱脫罪？
05/07 19:11, 176F
→
05/07 19:55, 11月前 , 177F
踩過雷還要堅持信仰，那也無妨，現在效能都過剩，
05/07 19:55, 177F
→
05/07 19:55, 11月前 , 178F
穩定大於一切。
05/07 19:55, 178F
→
05/07 20:15, 11月前 , 179F
好喔 加油
05/07 20:15, 179F
推
05/07 20:50, 11月前 , 180F
1萬8的s23哪裡買？求連結，謝謝
05/07 20:50, 180F
推
05/07 21:09, 11月前 , 181F
效能過剩 安卓怎麼還這麼難用 難怪apple不用裁員
05/07 21:09, 181F
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