Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch

看板Stock作者 (ep)時間2年前 (2023/04/10 12:05), 2年前編輯推噓37(37推 0噓 54→)
留言91則, 28人參與, 2年前最新討論串3/4 (看更多)
利率政策大致分為 1.升息週期 2.停止升息週期 3.降息週期 4.停止降息週期 債券 短期---->長期 越往右 越受到風險偏好與通膨影響 短期<----長期 越往左 越受利率政策影響 長期公債殖利率隱含三種東西 1.利率政策 2.風險偏好 3.通膨預期 所以常會看到在停止降息週期時 短期利率極低 通膨也尚未出現時 但長債殖利率卻上揚 這是因為這時利率極低 風險偏好增加 所以風險貼水上揚 我們再看2年期的殖利率 目前約3.95% 美國重貼現5% 以銀行的角度 收到存戶的錢支付利息 2年期的公債 是否就沒有投資的價值了??? 以今年的100萬來說 雖然只能換到3.95%的殖利率收益 但若未來的2年間 假如重貼現率降下 進而折現能力變好 我這張公債在未來在折現上就會出現更好的價值 就會有投資價值 所以近期2年期的殖利率下降 其實也可以假設金融機構預期 升息週期已經進入尾端 這樣的折現概念一樣可以套在長期公債中 所以結論是 長期公債殖利率要快速的下降 只要結合三大要素即可 1.預期重貼現率或貼現率下降時 2.風險偏好大幅下降(例如遇到經濟危機時) 3.通膨萎縮不振 或是有通縮的可能時 透過以上三點 大致就可以知道時間點在 停止升息到降息週期 這段時間就會出現 : 假若先不考慮其他因素，只就基礎利率這個條件來看了話，不知道有沒有更好的有憑據操 : 作方式，不只是憑感覺快要降息就入場 : Btw假日把基礎利率跟美債價格跑回歸分析，（分長天期及短天期），都沒有得到很好的 : 相關係數和回歸係數（理由可能比如前兩年利率一直是地板上，但債券價格卻不斷下殺， : 導致只就線性回歸上沒有太多相關的解釋空間） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1681099527.A.2AF.html
推
04/10 12:13, 2年前 , 1F
市場是交易預期 其實只要停止升息的預期出來就該進
04/10 12:13, 1F
→
04/10 12:14, 2年前 , 2F
長債了(也就是去年11~12月)...
04/10 12:14, 2F
現在就看是深度衰退 還是軟著陸而已 深度衰退的話 肉還很多 ※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:15:53
→
04/10 12:15, 2年前 , 3F
另外推動長債有一個很重要的因子是市場的資金量
04/10 12:15, 3F
推
04/10 12:18, 2年前 , 4F
軟著陸 fed還是會降息啊，只是拖的比較長時間
04/10 12:18, 4F
→
04/10 12:18, 2年前 , 5F
要等通膨下來
04/10 12:18, 5F
軟著陸的可能性真的不大 ※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:18:52
推
04/10 12:19, 2年前 , 6F
關鍵其實是QT政策的結束時間 因為市場要消化QT賣壓
04/10 12:19, 6F
推
04/10 12:19, 2年前 , 7F
這篇好文居然沒人推
04/10 12:19, 7F
→
04/10 12:19, 2年前 , 8F
(下一個關鍵)
04/10 12:19, 8F
推
04/10 12:24, 2年前 , 9F
難得好文！
04/10 12:24, 9F
推
04/10 12:25, 2年前 , 10F
總是有人認為可以買到最低點
04/10 12:25, 10F
→
04/10 12:25, 2年前 , 11F
就算是樓主發文的這當下 也還是長週期中的低點
04/10 12:25, 11F
→
04/10 12:25, 2年前 , 12F
還是有人會說怎麼不在4%的時候不買 現在太晚啦 呵
04/10 12:25, 12F
→
04/10 12:25, 2年前 , 13F
呵
04/10 12:25, 13F
推
04/10 12:29, 2年前 , 14F
這要看你進長債是為了長期持有還是賺價差...
04/10 12:29, 14F
→
04/10 12:30, 2年前 , 15F
你要長期持有，本來就任何時間都能買 公債接近零違
04/10 12:30, 15F
→
04/10 12:30, 2年前 , 16F
約風險 如果是要賺價差 那就要考慮一下機會成本了
04/10 12:30, 16F
→
04/10 12:50, 2年前 , 17F
現在長債不就是4%嗎 還是我看錯?
04/10 12:50, 17F
推
04/10 12:50, 2年前 , 18F
是的，你看錯
04/10 12:50, 18F
推
04/10 12:54, 2年前 , 19F
剛剛看美國公債30年期殖利率是3.59
04/10 12:54, 19F
推
04/10 12:55, 2年前 , 20F
推好文
04/10 12:55, 20F
推
04/10 13:11, 2年前 , 21F
如果我沒有理解錯 要做價差 長債etf 肉不多囉？
04/10 13:11, 21F
推
04/10 13:19, 2年前 , 22F
殖利率5趴，長債不到4趴，倒掛很嚴重，放空長債可
04/10 13:19, 22F
→
04/10 13:19, 2年前 , 23F
能會有肉
04/10 13:19, 23F
→
04/10 13:26, 2年前 , 24F
現在拿來當避險應該可以
04/10 13:26, 24F
推
04/10 13:26, 2年前 , 25F
放空也沒什麼賺頭啦 最有可能在3.6%~3.8%窄幅波動
04/10 13:26, 25F
推
04/10 13:27, 2年前 , 26F
放空長債現在已經沒肉了吧
04/10 13:27, 26F
→
04/10 13:27, 2年前 , 27F
短期看不到會造成國債再崩跌的壓力 畢竟升息終點到
04/10 13:27, 27F
→
04/10 13:28, 2年前 , 28F
都已經算超跌了還放空
04/10 13:28, 28F
→
04/10 13:28, 2年前 , 29F
但是要說漲破3.5%回到3% 應該還不是這個時間點 除非
04/10 13:28, 29F
→
04/10 13:28, 2年前 , 30F
真的預期今年內就快速降息兩碼
04/10 13:28, 30F
→
04/10 13:29, 2年前 , 31F
那是要真的失業率大爆噴 美國經濟臉著陸才會發生的
04/10 13:29, 31F
推
04/10 13:36, 2年前 , 32F
我是想說現在買等到美國停止降息 賺一點價差 看以
04/10 13:36, 32F
→
04/10 13:36, 2年前 , 33F
往基準利率1-2的時候 美債20etf 還有35-37的價格
04/10 13:36, 33F
推
04/10 13:40, 2年前 , 34F
要賺價差應該是買了等美國停止升息甚至開始降息吧
04/10 13:40, 34F
→
04/10 13:47, 2年前 , 35F
2000年5月 2006年6月 2018年12月 前三次最後升息
04/10 13:47, 35F
推
04/10 13:47, 2年前 , 36F
樓上 請問什麼時後美國要停止升息？ 就是不知道啊！
04/10 13:47, 36F
→
04/10 13:48, 2年前 , 37F
2000年12月 2007年9月 2019年8月 首次降息
04/10 13:48, 37F
推
04/10 13:49, 2年前 , 38F
這篇其實分析了很多面向 現在討論都是在講通膨跟升
04/10 13:49, 38F
→
04/10 13:50, 2年前 , 39F
息 然後忽略了硬著陸的可能 才會一致認為市場看錯
04/10 13:50, 39F
推
04/10 13:51, 2年前 , 40F
樓上t大應該想說 最後升息到降息 大概要7-12個月
04/10 13:51, 40F
推
04/10 13:51, 2年前 , 41F
前三次停止升息到降息期間 債券走勢不太一樣
04/10 13:51, 41F
其實就是看未來衰退的深度 現在就是卡在深度看法不一 ※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:54:11
推
04/10 13:56, 2年前 , 42F
說到衰退程度現在真的很分歧 但流動性真的讓人擔憂
04/10 13:56, 42F
會有這種狀況也是應為有停滯通膨的狀況發生 利率連帶影響到供給衰退 造成需求供給同時下降 但價格卻不降的狀況 ※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:58:52
推
04/10 13:57, 2年前 , 43F
我是覺得既然那麼有把握會降息就是有人打算搞事
04/10 13:57, 43F
→
04/10 13:57, 2年前 , 44F
檯面上大企業可能還沒浮上檯面 但光台灣中小企業就
04/10 13:57, 44F
→
04/10 13:58, 2年前 , 45F
已經能發現融資上的困難了 台灣還算沒啥升息的地方
04/10 13:58, 45F
→
04/10 13:58, 2年前 , 46F
美國這種暴力升息法要說風平浪靜我是覺得很難啦
04/10 13:58, 46F
→
04/10 13:59, 2年前 , 47F
SVB只是前菜熱身 先做預演 後面會有更多情緒勒索
04/10 13:59, 47F
→
04/10 14:00, 2年前 , 48F
2001.2007一開始降息也是很多人覺得沒事了 接著就..
04/10 14:00, 48F
推
04/10 14:07, 2年前 , 49F
沒有債務斷鏈不會急降息的
04/10 14:07, 49F
推
04/10 14:25, 2年前 , 50F
通膨不降,華爾街也沒人犧牲打引爆金融危機,最終fed
04/10 14:25, 50F
→
04/10 14:26, 2年前 , 51F
也可以臨時升息好幾碼引爆危機
04/10 14:26, 51F
→
04/10 14:26, 2年前 , 52F
硬把企業調現金的時間也拿走，逼你爆炸降通膨
04/10 14:26, 52F
→
04/10 14:27, 2年前 , 53F
當然這是最後一步的殺手鐧
04/10 14:27, 53F
→
04/10 14:28, 2年前 , 54F
所以最好華爾街自己來＆市場自律,省的fed出手
04/10 14:28, 54F
→
04/10 14:29, 2年前 , 55F
不可能硬著陸啦 不然台股漲假的喔？
04/10 14:29, 55F
→
04/10 14:30, 2年前 , 56F
美股漲假的喔 全部呆呆就你大聰明？
04/10 14:30, 56F
推
04/10 14:32, 2年前 , 57F
你好有自信喔 FED都不敢說不可能硬著陸 就你最肯定
04/10 14:32, 57F
推
04/10 14:35, 2年前 , 58F
其實現在我的疑問是，目前所有的數據都顯示美國經
04/10 14:35, 58F
→
04/10 14:35, 2年前 , 59F
所以就說都呆呆阿 這麼可能硬著陸還敢買這麼多
04/10 14:35, 59F
→
04/10 14:35, 2年前 , 60F
濟要衰退了，怎麼股價還撐在那，還是大家一定要在
04/10 14:35, 60F
→
04/10 14:35, 2年前 , 61F
撐到最後一刻？
04/10 14:35, 61F
→
04/10 14:35, 2年前 , 62F
不會硬著陸阿..但會不會卵著陸就不知道了
04/10 14:35, 62F
→
04/10 14:36, 2年前 , 63F
大聰明都是滿手現金等崩盤 對吧？
04/10 14:36, 63F
推
04/10 14:39, 2年前 , 64F
如果肯定會崩盤我現在就滿手價外葡萄了 真的來亂的
04/10 14:39, 64F
→
04/10 14:40, 2年前 , 65F
現在就是經濟路徑不確定 硬著陸的可能很明顯存在
04/10 14:40, 65F
→
04/10 14:40, 2年前 , 66F
所以債券市場才會有人進場賭價差 到底是在想什麼
04/10 14:40, 66F
→
04/10 14:42, 2年前 , 67F
如果硬著陸 現在債還肉一堆好嗎？現在進場要賺啥？
04/10 14:42, 67F
推
04/10 14:45, 2年前 , 68F
你可能是股神吧 所有東西都能預期到 所以不用分配
04/10 14:45, 68F
→
04/10 14:46, 2年前 , 69F
反正不可能硬著陸這種話都敢說 你當你的股神就好
04/10 14:46, 69F
→
04/10 14:46, 2年前 , 70F
像我們這種無法預測未來的普通人煩惱 你不需要在意
04/10 14:46, 70F
→
04/10 14:48, 2年前 , 71F
你自己講話顛三倒四的 說有可能硬著陸 還說要去買
04/10 14:48, 71F
→
04/10 14:48, 2年前 , 72F
債賺價差
04/10 14:48, 72F
→
04/10 14:49, 2年前 , 73F
到底在講什麼阿 你講話是衝突的欸
04/10 14:49, 73F
推
04/10 14:50, 2年前 , 74F
市場上有看好軟著陸的、無著陸的 自然也有認為需要
04/10 14:50, 74F
→
04/10 14:50, 2年前 , 75F
預防硬著陸的 不同的預期有不同的操作跟配置
04/10 14:50, 75F
→
04/10 14:51, 2年前 , 76F
不過我也認同那句話啦 你說的都對 無意義的溝通根本
04/10 14:51, 76F
→
04/10 14:51, 2年前 , 77F
沒必要
04/10 14:51, 77F
→
04/10 14:52, 2年前 , 78F
各位...長債根本還沒開始漲...
04/10 14:52, 78F
推
04/10 14:55, 2年前 , 79F
資金太寬鬆，個人感覺想要軟著陸不太可能，現在FED
04/10 14:55, 79F
→
04/10 14:55, 2年前 , 80F
的貨幣政策就像在走鋼絲，泡沫隨時會爆炸
04/10 14:55, 80F
推
04/10 14:57, 2年前 , 81F
收斂很多的倒掛又開始拉大了，看樣子就是要一直搞fe
04/10 14:57, 81F
→
04/10 14:57, 2年前 , 82F
d讓他降息
04/10 14:57, 82F
推
04/10 15:07, 2年前 , 83F
硬著陸長債價錢會漲啊。 賺差價有什麼問題嗎
04/10 15:07, 83F
推
04/10 15:14, 2年前 , 84F
就只是漲多漲少的差別 但漲少有些人看不上
04/10 15:14, 84F
→
04/10 15:14, 2年前 , 85F
會覺得資金有更好的停泊處 就這樣
04/10 15:14, 85F
→
04/10 15:35, 2年前 , 86F
推homenet9大，即便有BTFP，銀行體系對流動性的需求
04/10 15:35, 86F
→
04/10 15:35, 2年前 , 87F
量，仍然覺得是很緊張的狀況。
04/10 15:35, 87F
推
04/10 15:57, 2年前 , 88F
推
04/10 15:57, 88F
推
04/10 16:12, 2年前 , 89F
FED繼續升息美國老百姓就快爆了，那是我們沒感覺
04/10 16:12, 89F
推
04/10 22:29, 2年前 , 90F
危機入市
04/10 22:29, 90F
推
04/11 02:49, 2年前 , 91F
笑死 沒升息百姓才會爆
04/11 02:49, 91F
‣ 更多 epson5566 的文章
文章代碼(AID): #1aCui7Al (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 epson5566 的文章
文章代碼(AID): #1aCui7Al (Stock)