[請益] 美債的選擇

看板Stock作者 (拆了？)時間1年前 (2023/03/12 19:32), 1年前編輯推噓21(24推 3噓 47→)
留言74則, 28人參與, 1年前最新討論串1/1
欸欸 我前陣子在嘉信埋伏了一些美債 禮拜五漲幅 2052年到期 coupon 3% 漲3.43% 2042年到期 coupon 2.75 % 漲 2.9% 存在DBS(SG)資金 他們推薦我要賺價差的話，最好買 0 coupon 的債券 說是0 coupons 可以放大槓桿 我聽話買了一半 2048 年到期 coupon 0% 漲 4.68% Why? 真的漲比較多，原理我有聽沒有懂 他是說等值的資金可以買到最大的面額 但是有票面利率的債券，淨值不是一樣可以破百R? 請高手釋疑？ 另外，我9號主動說另一半要進去了 三小爛顧問跟我說我之前買的比較便宜 建議我再等等 補個幹！ https://i.imgur.com/jKhqJZf.jpg
----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.221.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1678620742.A.245.html
推
03/12 19:36, 1年前 , 1F
不配息的就是票面價格跟100的差額就是你的利息
03/12 19:36, 1F
對啊，但殖利率差不多 為什麼Zero 淨值漲的比較兇？ ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 19:39:30
推
03/12 19:42, 1年前 , 2F
您大約有多少資金啊 方便透露大概
03/12 19:42, 2F
→
03/12 19:42, 1年前 , 3F
最近也想進場
03/12 19:42, 3F
小額直接買TLT就好 3.45% 禮拜五漲的比林北20年直債還甜 真的要買直債建議買Zero 只是我不知道why R ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 19:47:43
推
03/12 19:45, 1年前 , 4F
票面利率跟利率的變動好像有關?
03/12 19:45, 4F
推
03/12 19:48, 1年前 , 5F
債券的評價是未來已知的現金流（到期拿回面額跟每期
03/12 19:48, 5F
→
03/12 19:48, 1年前 , 6F
的配息），以目前的利率水準折現換算來的，同樣20年
03/12 19:48, 6F
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03/12 19:48, 1年前 , 7F
期零息債券只有到期面額折現20年，所以利率的變動影
03/12 19:48, 7F
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03/12 19:48, 1年前 , 8F
響比較大
03/12 19:48, 8F
推
03/12 19:49, 1年前 , 9F
我是覺得很有趣，一堆人買債券，卻連基本定義與定
03/12 19:49, 9F
→
03/12 19:49, 1年前 , 10F
價原理都不知道。
03/12 19:49, 10F
我同樣的問題問台灣的某銀行協理 跟我說理論上同年分的債，漲幅應該差不多 你說呢？
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03/12 19:51, 1年前 , 11F
樓上韭韭想反正會漲就好了
03/12 19:51, 11F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 19:52:50
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03/12 19:52, 1年前 , 12F
banbanfly大已經講了重點，零息債券只有到期還本的
03/12 19:52, 12F
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03/12 19:52, 1年前 , 13F
一次性現金流，折現期數越多，對折現率約敏感。
03/12 19:52, 13F
推
03/12 19:54, 1年前 , 14F
因為零息債券對利率比較敏感
03/12 19:54, 14F
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03/12 19:56, 1年前 , 15F
很棒 把自己的錢交給境外理專 有問題自己要想辦法喔
03/12 19:56, 15F
不放境外等阿共接收嗎？QQ 我也不想R ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 19:57:43
推
03/12 19:58, 1年前 , 16F
就你先買的時候有比票面較便宜
03/12 19:58, 16F
推
03/12 20:00, 1年前 , 17F
錢在境外，人也要在境外，不然有用呃
03/12 20:00, 17F
嗯，人到時候再說 真的被阿共抓走，有錢贖身也方便 QQ ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:02:31
推
03/12 20:01, 1年前 , 18F
不過境外買債券成本比較低吧，台灣的手續費我真的無
03/12 20:01, 18F
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03/12 20:01, 1年前 , 19F
法
03/12 20:01, 19F
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03/12 20:01, 1年前 , 20F
不懂就可以停手惹 在這邊亂問題用
03/12 20:01, 20F
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03/12 20:01, 1年前 , 21F
沒用
03/12 20:01, 21F
我只要懂買債可以大部位 all in等降息就好了 這波讓我債噴30-50%，轉進跌屎的股 在賺個50% 我就退休移民惹
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03/12 20:01, 1年前 , 22F
所以等於是你利息先扣在成本 根據貨幣會不斷貶值的
03/12 20:01, 22F
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03/12 20:01, 1年前 , 23F
理論的話 你先拿到利息購買力比較強
03/12 20:01, 23F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:05:46
推
03/12 20:03, 1年前 , 24F
你問錯版了 債券要到Foreign_Inv這個版
03/12 20:03, 24F
推
03/12 20:03, 1年前 , 25F
答案是Duration存續期間…..
03/12 20:03, 25F
推
03/12 20:03, 1年前 , 26F
話說理專推薦的通常是他最好賺的
03/12 20:03, 26F
還好，我放DBS 沒全部嘉信 就是分擔風險R 不然銀行買債要收1%餒
→
03/12 20:03, 1年前 , 27F
有阿嘉信有信用卡可以領錢XDD
03/12 20:03, 27F
噓
03/12 20:06, 1年前 , 28F
投資一定有風險 不要一直想賺多少zzzzzz
03/12 20:06, 28F
除非美國被中國打爆 我的風險就是經濟軟著陸 看股票蹭蹭漲，林北沒賺到這波而已
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03/12 20:07, 1年前 , 29F
03/12 20:07, 29F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:10:11
推
03/12 20:07, 1年前 , 30F
都是長天期國債自然殖利率差不多，那他們配息不同自
03/12 20:07, 30F
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03/12 20:08, 1年前 , 31F
然就是在債券價格上做反應
03/12 20:08, 31F
感謝，懂了 ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:13:44
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03/12 20:11, 1年前 , 32F
因為零息債duration 比較高==，如果銀行經理連這都
03/12 20:11, 32F
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03/12 20:11, 1年前 , 33F
不知道，那台灣銀行素質也太誇張
03/12 20:11, 33F
→
03/12 20:11, 1年前 , 34F
推文已經有正解了，若要抬槓就離題了
03/12 20:11, 34F
→
03/12 20:11, 1年前 , 35F
或是他的意思是duration 一樣的債券漲跌會差不多，
03/12 20:11, 35F
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03/12 20:11, 1年前 , 36F
那就沒事了，可能是沒有解釋清楚
03/12 20:11, 36F
我的原本理解是 假設同duration ，同殖利率 coupon 3% 假設80元 Zero coupon 假設40元 如果這個duration 的債殖利率一起跌了 80元淨值漲破百，再依照到期年限 慢慢跌回到100 40元可能漲到70，在依照年限慢慢漲到100 原本80萬資金 1. 買了3% coupon 到期100萬面額的債 2. 買了 0 coupon 到期200萬面額的債 同樣殖利率同樣年份 我本來以為淨值漲幅應該差不多 畢竟投入資本都一樣 ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:27:11
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03/12 20:25, 1年前 , 37F
0 coupon 的久期就最長啊
03/12 20:25, 37F
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03/12 20:26, 1年前 , 38F
不曉得原po知不知道什麼是duration
03/12 20:26, 38F
依照我的問題，跟上面債券的年份 可以判定你還不理解餒 都有正確答案了 Zero 的價值在面額 3%的價值有一部分在20次的折現 假設本來就是同duration
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03/12 20:27, 1年前 , 39F
國內理專推銷債券要錄音 境外理專講了什麼都不用怕
03/12 20:27, 39F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:29:51
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03/12 20:28, 1年前 , 40F
出事了就把line聯絡人跟對話全部刪除就好
03/12 20:28, 40F
推
03/12 20:29, 1年前 , 41F
你要買美債，至少要知道怎麼計算價值吧，一堆人跟
03/12 20:29, 41F
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03/12 20:29, 1年前 , 42F
風亂買溢價3%的美債ETF。
03/12 20:29, 42F
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03/12 20:30, 1年前 , 43F
先查一下「存續期間」是什麼？
03/12 20:30, 43F
講存續的連問題都看不懂餒QQ
噓
03/12 20:31, 1年前 , 44F
笑死 自己拿不定主意問人是否比較好 錯了怪別人？
03/12 20:31, 44F
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03/12 20:31, 1年前 , 45F
美債有興趣可私信小弟～
03/12 20:31, 45F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:32:50
推
03/12 20:32, 1年前 , 46F
應該是債券的曲率bond convexity
03/12 20:32, 46F
推
03/12 20:33, 1年前 , 47F
溢價的是公司債etf?美公債好像沒有溢價那麼多餒
03/12 20:33, 47F
推
03/12 20:33, 1年前 , 48F
別買bbb垃圾債就好 嘻嘻
03/12 20:33, 48F
推
03/12 20:33, 1年前 , 49F
你知道 duration 跟 maturity是兩回事嗎?
03/12 20:33, 49F
我搞混了QQ 懂了，感謝指點
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03/12 20:34, 1年前 , 50F
最近很多推非投等債 真勇敢 我a級都瑟瑟發抖了
03/12 20:34, 50F
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03/12 20:34, 1年前 , 51F
正要講上面的問題 還好daze幫我點出重點了
03/12 20:34, 51F
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03/12 20:35, 1年前 , 52F
同樣maturity，3%債券的duration只有0%債券的約6成
03/12 20:35, 52F
推
03/12 20:35, 1年前 , 53F
相同的duration對利率反應也不一定會一樣
03/12 20:35, 53F
推
03/12 20:35, 1年前 , 54F
銀行擠兌 先賤賣公司債籌錢
03/12 20:35, 54F
噓
03/12 20:36, 1年前 , 55F
買債券不會太糟，但噓這種連為啥都不知就買的態度
03/12 20:36, 55F
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03/12 20:36, 1年前 , 56F
最怕的不是會問問題 而是自己不知道自己問題在哪
03/12 20:36, 56F
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03/12 20:36, 1年前 , 57F
30年到期日的話。
03/12 20:36, 57F
→
03/12 20:36, 1年前 , 58F
固定收益證券課本前幾章就會跟你講的基本觀念
03/12 20:36, 58F
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03/12 20:38, 1年前 , 59F
Duration是價格對利率變化的一次微分，convexity是
03/12 20:38, 59F
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03/12 20:38, 1年前 , 60F
二次微分。
03/12 20:38, 60F
推
03/12 20:38, 1年前 , 61F
美國國債算大額資金避風港，雖然我沒資格討論
03/12 20:38, 61F
※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 20:39:00
→
03/12 20:49, 1年前 , 62F
債券理論有大大解釋很好了 我就問實務的問題好了
03/12 20:49, 62F
推
03/12 20:49, 1年前 , 63F
有人解答了 但推文很多人聽不懂答案也在嗆原po==
03/12 20:49, 63F
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03/12 20:50, 1年前 , 64F
你知道零息美國國債是怎麼來嗎?有公開報價能查?
03/12 20:50, 64F
→
03/12 20:51, 1年前 , 65F
除了理論價格外 還有債券的流動性要不要考量?
03/12 20:51, 65F
第二個風險流動性 所以不能貪心，我自己是設定20%以上 陸續要走 絕不能等降息QQ ※ 編輯: breathair (42.79.221.120 臺灣), 03/12/2023 21:10:01
→
03/12 21:25, 1年前 , 66F
你是真的買到債券 還是ETF?
03/12 21:25, 66F
→
03/12 21:26, 1年前 , 67F
債券是真的會還本金 但債券ETF不會
03/12 21:26, 67F
→
03/12 21:34, 1年前 , 68F
03/12 21:34, 68F
→
03/12 21:34, 1年前 , 69F
om/xqhIUGN.jpg
03/12 21:34, 69F
→
03/12 21:35, 1年前 , 70F
03/12 21:35, 70F
推
03/12 22:07, 1年前 , 71F
若原始都是10y債. 零息債久期較付息債長. 故較敏感
03/12 22:07, 71F
推
03/13 00:24, 1年前 , 72F
推文在講duration，你一直在講maturity，零息債因
03/13 00:24, 72F
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03/13 00:24, 1年前 , 73F
為中間不還本，所以同樣maturity下的duration最長
03/13 00:24, 73F
→
03/13 00:24, 1年前 , 74F
，這大學財管課就教過的東西
03/13 00:24, 74F
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