Re: [請益] 最近很多人在說債券ETF

看板Stock作者tompi (大波動)時間1年前 (2023/01/11 13:28)推噓51(52推 1噓 21→)

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※ 引述《sadness0830 (ken)》之銘言： : 想請益一下 : 因為最近很多人再說債券ETF : 小弟一直不解一件事 : 最近債券ETF也是股債齊跌 : 走勢跟股票一樣 : 2020反彈彈的幅度也沒有股票高 : 跌的時候一起跌 : 如果未來降息好了 : 債券價格會上漲 : 但 : 未來降息 : 大盤型ETF 或股票等不是也會噴不一定喔~~~ : 而且漲幅應該會贏債券ETF : 那為什麼要投資債券ETF？？？ : 真的不太了解 : 拜託求解一下降息股票會漲?? 不一定喔我們知道股價跟收益率呈現倒數關係，也就E/P 一般來說收益率跟CPI比或是短期利率比沒有太大的問題例如短利降1%，股息殖利率也降1%，那股價就可以比較高。這種算法用在債券通常沒錯，因為Coupon在發行的時候就固定了但股票則不行，因為EPS並不固定，有可能高也有可能低假設公司去年EPS=10，股價250，收益率為10/250=0.04 按一般邏輯，如果降息1%，那股價可能會10/0.03=333。可是有沒有想過EPS可能會變成6呢? 如果是6，那股價6/0.03=200，股價會下跌20%。依照SP500 目前實質收益率其實是偏貴的正常來說收益率是正的實質利率，投資人對於收益要求報酬率通常會高於CPI。高於CPI也通常意味高於FED或是短期(3m~1yr)的利率。 SP500長期實質收益率為+2.4%，至上月約為-1.4%。 https://imgur.com/d54cwdR

根據長期資料，實質收益率會往”正”的到 +2%附近迴歸。 2022/12 估計EPS約為206，名目股利率為 206/3840=5.4% 如果2023年EPS不變且CPI年底值為3.5%，則若往+2.4%實質利率迴歸，則名目收益率應為 (1+0.035)*(1+0.024)-1=5.98%，約6% SP500 股價為206/0.06=3483。回到EPS，上述假設EPS不變為206，目前估計今年EPS 從180~225都有我自己是這樣觀察，以NYFED 預測經濟衰退為38.06%，因為只算到2023/10 https://imgur.com/SsscA0m

通常計算可以t+12m，所以2023/12的數字其實有了，只是沒公布而已過去超過25%以後，幾乎都面臨經濟衰退(灰色柱狀)。如果在經濟衰退期去預期EPS仍然有正成長，不太容易。分享一下我對幾個數字的預測 https://imgur.com/kpsKZa4

至於實質收益率與衰退期間對SP500 報酬率的影響，根據小小的計算: 1965/1/4~2022/11/30 日資料 https://imgur.com/SUQ781n

1.RSYR是實質收益率變數，影響係數為正並且顯著，表示實質正的的收益率對SP500上漲有顯著影響。反之若實質收益率為負，則對股價未來不利。 2.RecPb為衰退期虛擬變數，若為NBER衰退期間則為1，否則為0，可以發現該係數為顯著負值，表示在衰退期間對股價有顯著負面影響。 3.在變異數方程式中，則兩個係數數的影響則恰好顛倒，這意味當實質為負利率時市場波動會上升，且在衰退時波動會進一步推升。最後關於債券價格，可以在Excel裡面打入下列函式票息跟到期日參考 https://www.cnbc.com/quotes/US20Y =PRICE(TODAY(),DATEVALUE("2042/11/15"),0.04,0.03,100,1,0) 其中0.04是票息(不變的)，可變的是0.03(殖利率)。假設這20年債降到殖利率3%，則價格可以到114.78，約較今日+13% 結語股市跟債市不太一樣，根據教科書分類，股市投資人分為理性與非理性、投資與投機，而股價也是這兩種人共業造成的。目前股價偏貴是我根據歷史資料解讀而來的，不認為的我也同意接受因為股市不是比誰準，而是比誰賺錢，賺錢的比較厲害。而債券市場，尤其是公債市場，幾乎是理性的居多，講理性不是說多高大上，而是債券價格通常遵循經濟原理，而股價多了公式模型無法解釋的東西。上述預測部分為我個人興趣，請別參考。所以.. 1.今年會不會衰退? 根據FED數字，機會高 2.今年會不會降息? 鮑爾說不會，但市場認為會，因為第一點。 3.今年股市會不會漲? 我認為根據SP500 EPS 下跌機率較高，根據實質股利率估計股市修正機率較高。 4.債券價格比股價好估計，今年若出現債券價格跌可以進場撿一些以上祝賺大錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1673414891.A.349.html ※ 編輯: tompi (1.160.237.196 臺灣), 01/11/2023 13:30:59

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stocktonty

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joysanchis

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stocktonty

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