Re: [新聞] 格芯提告台積電侵權 要求美國禁止進口其

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間1年前 (2022/10/27 09:40), 1年前編輯推噓28(34推 6噓 99→)
留言139則, 41人參與, 1年前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 時序到了現在 : 「風險主要在政治面」這件事已經充分發酵、普及到大眾輿論場了 其實你從頭到尾都圍繞在這個觀點打轉 但這一次TMSC跌到現在就真的是這個問題嗎? 我們先問一下 1. TSMC跟他快樂的客戶夥伴們今年高點以及低點跌幅深度差距很大嗎? 2. 台灣和美國利差造成的資金流出你要忽視嗎? 事實上，TSMC和主要客戶除了水果店以外跌幅深度是差不多的 當然上週尾和本周拉了幾天看起來跌勢差距拉大 但其實不就反映了TSMC下游客戶需求將明顯疲軟嗎? 所以你要怎麼推測這個結論"風險主要都在政治面" 你把半導體景氣循環、美國利率利差全部都丟旁邊只看所謂的政治面風險????? 當然我不是說TSMC完全沒政治面風險，我只是說你在這個時期丟出這個觀點很奇怪 TSMC這一輪的走跌跟三洨地緣風險其實關聯性偏低 今天要是TSMC股價是-70%或更慘，我絕對會支持地緣風險造成的不確定感 現在不過就是跌個40%多，你文章的起點是2019年，到2022年高點是漲快3倍耶 現在回檔下來也還比當年高了70~80% 畢竟半導體代工比起fabless要背負的是更高的資本支出 資本支出不是像fabless或純軟裁員一下就有很明顯的OI%效果 偏偏TSMC過去幾年暴漲式的資本支出 2019: 14.9B 2020: 17.2B 2021: 30B 2022: 36B 2019以前大概就10B，2015以前都8B左右 21、22的depreciation就算你營收下降或產線沒滿載還是要跑勒 當然，你假如長期被洗腦世界跟不上台灣，或是TSMC世界第一強 可以無視於景氣和客戶需求，對於這次跌幅歸咎於政治風險我想是合理推論 但全世界都知道至少要兩季的庫存整理，歐洲冬季生產鏈可能斷掉 老黃蘇媽哭康產品甚至水果店新手機也差不多要度過冬天 終端消費市場就是冷，為什麼你還能解讀是政治風險因素帶來的下跌? 教主天天噓我，但你拿教主一句推文出來鞭也很奇怪 長久以來我覺得業界觀點其實才是最準的，人家光pipeline的理解就領先很多 尤其是教主又不是整天縮在工作裡面的工程師而已，本身對金融市場也略懂 你要不要看你三個月前說fed只會升到3.5%有多篤定.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666834854.A.E1F.html
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10/27 09:43, 1年前 , 1F
尼找葛被我推過的人來看看 我哪有天天噓
10/27 09:43, 1F
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10/27 09:43, 1年前 , 2F
我是只有噓
10/27 09:43, 2F
推
10/27 09:44, 1年前 , 3F
政治風險只是砍單的藉口之一
10/27 09:44, 3F
推
10/27 09:44, 1年前 , 4F
你這樣打臉人家，我還想看他下一篇分析要怎麼鬼扯
10/27 09:44, 4F
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10/27 09:44, 1年前 , 5F
欸QQ
10/27 09:44, 5F
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10/27 09:45, 1年前 , 6F
minazukimaya還是會講出一些不太多人知道的東西
10/27 09:45, 6F
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10/27 09:45, 1年前 , 7F
不要欺負人家
10/27 09:45, 7F
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10/27 09:45, 1年前 , 8F
市場上誰都會看錯 錯完有學到就好惹
10/27 09:45, 8F
推
10/27 09:46, 1年前 , 9F
推你這篇
10/27 09:46, 9F
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10/27 09:46, 1年前 , 10F
他平常講的東西不錯 可是他太容易被政治問題操縱
10/27 09:46, 10F
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10/27 09:46, 1年前 , 11F
有些人要馬看戲要馬雞毛單 噴來噴去倒是很大聲
10/27 09:46, 11F
推
10/27 09:48, 1年前 , 12F
推 那篇雖然有道理但是很危險 對政治影響太敏感
10/27 09:48, 12F
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10/27 09:48, 1年前 , 13F
會對其他地方不敏感 影響判斷
10/27 09:48, 13F
推
10/27 09:49, 1年前 , 14F
這串高手對決
10/27 09:49, 14F
噓
10/27 09:49, 1年前 , 15F
阿是說尼拿GG台股價格跟主要客戶比 有點複雜內
10/27 09:49, 15F
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10/27 09:49, 1年前 , 16F
adr TSM其實高點下來快60%惹
10/27 09:49, 16F
TSM有個問題是在被中概股ETF贖回直接被掃到颱風尾= =
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10/27 09:50, 1年前 , 17F
考量台幣落賽程度其實tsm比2330慘一點 沒很多
10/27 09:50, 17F
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10/27 09:51, 1年前 , 18F
TSM在美國那邊算是多了個一籃子持股問題啦
10/27 09:51, 18F
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10/27 09:51, 1年前 , 19F
就算中概股這波不看其實也有-55%
10/27 09:51, 19F
推
10/27 09:52, 1年前 , 20F
確實
10/27 09:52, 20F
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10/27 09:52, 1年前 , 21F
我到覺得台股有政府護盤
10/27 09:52, 21F
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10/27 09:52, 1年前 , 22F
說實在話 他花大篇幅講自己政治理解真的是多此一舉
10/27 09:52, 22F
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10/27 09:53, 1年前 , 23F
兩句話講完的東西打整篇
10/27 09:53, 23F
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10/27 09:55, 1年前 , 24F
講政治這些論點已經講到爛了
10/27 09:55, 24F
推
10/27 09:56, 1年前 , 25F
GG的未來在牙膏毀滅 不過現在來說牙膏落後兩個製程
10/27 09:56, 25F
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10/27 09:56, 1年前 , 26F
節點了
10/27 09:56, 26F
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10/27 09:56, 1年前 , 27F
教主有考量過三星嗎？ 三星在三奈米以經先走GAA了
10/27 09:56, 27F
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10/27 09:56, 1年前 , 28F
接下來再版等等的改善良率 但是GG可能兩奈米才開
10/27 09:56, 28F
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10/27 09:56, 1年前 , 29F
始走不同結構的閘極 倒是給了三爽一些時間拉三奈米
10/27 09:56, 29F
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10/27 09:56, 1年前 , 30F
料率或是進版
10/27 09:56, 30F
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10/27 09:56, 1年前 , 31F
台股GG不知道有沒有機會破千? 如果遇到阿婆等等其
10/27 09:56, 31F
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10/27 09:56, 1年前 , 32F
他成長趨緩 QAQ
10/27 09:56, 32F
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10/27 09:57, 1年前 , 33F
***講彎道超車講了快十年了 哪一次不是超到水溝
10/27 09:57, 33F
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10/27 09:57, 1年前 , 34F
GG要破千最快也是等***不追了 不然成長期那種暴漲的
10/27 09:57, 34F
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10/27 09:58, 1年前 , 35F
資本支出 下游又不可能給你無限漲價
10/27 09:58, 35F
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10/27 09:58, 1年前 , 36F
三星一個大問題就記憶體那塊輸血最近不太夠力
10/27 09:58, 36F
噓
10/27 09:59, 1年前 , 37F
熱錢退潮股價就會跌。是要跳針多久啦，笑死。
10/27 09:59, 37F
推
10/27 09:59, 1年前 , 38F
怎麼會覺得台積電沒GAA，去年還是前年就開慶功宴了
10/27 09:59, 38F
還有 61 則推文
還有 2 段內文
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10/27 12:47, 1年前 , 100F
我去年底今年初資金轉出半導體也是因為估值過高
10/27 12:47, 100F
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10/27 12:48, 1年前 , 101F
之所以本文要著重在地緣因素展開，是因為該文討論的
10/27 12:48, 101F
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10/27 12:49, 1年前 , 102F
就是美國新政策下的半導體環境變化 不是要討論短期
10/27 12:49, 102F
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10/27 12:50, 1年前 , 103F
股價怎麼走 如果單純是要在谷底喊多TSM 我直接發標
10/27 12:50, 103F
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10/27 12:50, 1年前 , 104F
的文就好...
10/27 12:50, 104F
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10/27 12:52, 1年前 , 105F
至於升息終點我是沒想到FED真這麼剛 但市場上顯然也
10/27 12:52, 105F
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10/27 12:53, 1年前 , 106F
是很多人誤判，才會有六月漲到八月然後再狂殺的走勢
10/27 12:53, 106F
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10/27 12:53, 1年前 , 107F
不過現在的美股大盤水位和我六月開始抄底時也差不多
10/27 12:53, 107F
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10/27 13:15, 1年前 , 108F
現在下跌30-40確實是需求與熱錢的退散。老實說政治
10/27 13:15, 108F
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10/27 13:15, 1年前 , 109F
風險的下跌段還沒出現，加速貫破300的時候你就知道
10/27 13:15, 109F
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10/27 13:15, 1年前 , 110F
了，不過政治就是很微妙，他很可能不會發生
10/27 13:15, 110F
推
10/27 13:27, 1年前 , 111F
一樣代工為什麼鴻海今年就沒跌？
10/27 13:27, 111F
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10/27 13:29, 1年前 , 112F
鴻海就是你說的1.2兩點的反例。所以1.2兩點論述不
10/27 13:29, 112F
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10/27 13:29, 1年前 , 113F
一定很有說服力支撐。
10/27 13:29, 113F
推
10/27 13:33, 1年前 , 114F
所以說主要是殺高估值囉 鴻海估值太低也殺不下去
10/27 13:33, 114F
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10/27 13:33, 1年前 , 115F
講海公公你要不要確定一下海公公漲多少XDDD
10/27 13:33, 115F
推
10/27 13:35, 1年前 , 116F
GG用finfet可以做出3奈米，怎麼看都是幹爆***
10/27 13:35, 116F
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10/27 13:36, 1年前 , 117F
光成本就比***低了，三星是要怎麼打
10/27 13:36, 117F
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10/27 13:37, 1年前 , 118F
海外設廠部分，GG AZ廠2萬片，熊本廠5萬片...
10/27 13:37, 118F
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10/27 13:37, 1年前 , 119F
GG一個月產能一百多萬片...根本零頭
10/27 13:37, 119F
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10/27 13:37, 1年前 , 120F
一堆人講得很像GG要外移了...也別提2奈米還在新竹
10/27 13:37, 120F
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10/27 13:38, 1年前 , 121F
明年第一季3奈米開始攤提，或許毛利會受影響
10/27 13:38, 121F
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10/27 13:39, 1年前 , 122F
但整體來看還是有一定的量，下修資本資出也不是不好
10/27 13:39, 122F
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10/27 13:42, 1年前 , 123F
今年第四季一樣賺爆
10/27 13:42, 123F
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10/27 14:20, 1年前 , 124F
n3 弄超久 硬要弄 不知浪費多少錢了 最後還是n5 n4
10/27 14:20, 124F
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10/27 14:20, 1年前 , 125F
屌打n3
10/27 14:20, 125F
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10/27 14:22, 1年前 , 126F
前天看到xda引述工商時報傳gg的三奈米大單就是m2
10/27 14:22, 126F
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10/27 14:22, 1年前 , 127F
pro/m2 max? 然後工商時報又寫據外電及業界消息
10/27 14:22, 127F
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10/27 14:22, 1年前 , 128F
所以消息到底哪裡來的
10/27 14:22, 128F
推
10/27 14:29, 1年前 , 129F
N3是黑歷史啦 現在主要客戶除了果果都是用N3E
10/27 14:29, 129F
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10/27 14:30, 1年前 , 130F
N3E才是未來會出量的製程 N3就感謝蘋果陪練工吧
10/27 14:30, 130F
推
10/27 15:27, 1年前 , 131F
N3本來就是apple陪練啊，有情有義，你看那intel,
10/27 15:27, 131F
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10/27 15:27, 1年前 , 132F
還想偷抄，單下了又延，一點都不誠懇
10/27 15:27, 132F
推
10/27 20:53, 1年前 , 133F
GAA實在太難了，如果繼續卡關再7到8年，拖死三星半
10/27 20:53, 133F
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10/27 20:53, 1年前 , 134F
導體部門，有一定可能性。GG的3 5 7nm會爽死
10/27 20:53, 134F
推
10/27 21:00, 1年前 , 135F
現在強推的策略就是把45 40nm現有的成熟ic 通通升等
10/27 21:00, 135F
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10/27 21:00, 1年前 , 136F
到28nm，28 20 16/14 能升級微縮到7nm就儘量升
10/27 21:00, 136F
推
10/27 23:11, 1年前 , 137F
美中貿易戰已經證明爽到台灣 苦到日韓 為什麼還會
10/27 23:11, 137F
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10/27 23:11, 1年前 , 138F
有疑美論啊
10/27 23:11, 138F
推
10/28 11:20, 1年前 , 139F
疑美就去買騰訊小米阿里巴巴，賺到錢來笑我
10/28 11:20, 139F
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