Re: [請益] 美國公司債目前是好標的？

看板Stock作者時間3年前 (2022/09/05 12:36), 3年前編輯推噓11(14推 3噓 30→)
留言47則, 22人參與, 3年前最新討論串4/15 (看更多)
※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言： : ※ 引述《BangGod5566 (忠孝東路走九遍)》之銘言： : 現在短期不適合投資美國公司債 : 因為確實美國利率會上升 但公司債殖利率可能更高 : 很難保證不會突然上看10%之類的 也要看公司債的等級 : 為了這5% 賠了價差是極有可能的事情 標準錯誤觀念 你這套玩法僅適用於無到期日的債券基金或ETF，而不是債券 只要那間公司沒倒債，那你債券持有至到期一定賺錢， 差別只在沒有比升息至最高點時才買的人賺得多。 更何況，最近一周債券已經開始以 3.25% 的利率重新定價， 之後除非再升息，否則不太會再跌價了。 但美國大企業一堆債務槓桿比例兩倍多、三倍多的，蘋果甚至都五倍了， 利率要是到 4%，那意謂債信優良的他們舉債也至少要提供 5% 的殖利率了， FED 敢升上去對那麼多企業做財務壓力測試嗎？ 我不覺得他們敢。這幫人說穿了就是能伸不能屈， 敢硬把 2020 衰退印成泡沬，又怕自己是戳破泡泡的人，敢做不敢當， 心裡總是偏袒寬鬆那方。 因此在我看現在最適合買美債。 買完就算還會再跌，但現在也是很不錯的買點。 信不信隨便你們，過幾天若幾項經濟指標沒有太差，殖利率一下又會降回去了。 你不買，全球各國投機者可是搶著要吶。 就算你只買得起 ETF，怕利率再升導致貶值而沒辦法保本，那也不是大問題。 invesco 和 ishares 已在美國推出各評等之目標到期債券 ETF，複委託就能買。 2026 年底到期的高殖利率債券 ETF 殖利率已超過 8% 了... 你有把握在 26 年底前主動操作，然後年報酬率超過 8% 嗎？ 若沒有的話，那債券為什麼不值得考慮？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.248.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662352571.A.92A.html
推
09/05 12:44, 3年前 , 1F
你別說出來啊…….
09/05 12:44, 1F
推
09/05 12:46, 3年前 , 2F
債券2026年底到期會還給投資人，ETF會滾到下一個還
09/05 12:46, 2F
→
09/05 12:46, 3年前 , 3F
是會解散還錢?
09/05 12:46, 3F
持有債券到期後，年底清算 ETF 還錢給股東。
噓
09/05 12:46, 3年前 , 4F
抱歉低調噓 我還在收 但美金漲好兇
09/05 12:46, 4F
推
09/05 12:47, 3年前 , 5F
壓vt還比較有希望
09/05 12:47, 5F
若目標是超過十年的長期建倉，那現在時機還不錯， 但五年內想有一定成果的話，光高利率加縮表就會讓它今明兩年都漲不太動了。
推
09/05 12:50, 3年前 , 6F
最佳買點在9月fomc 後 低調…..
09/05 12:50, 6F
噓
09/05 12:54, 3年前 , 7F
又在不敢了，搞不好年底就被打臉了，可粘阿
09/05 12:54, 7F
→
09/05 12:55, 3年前 , 8F
4% 算啥壓力測試阿，又不是14%，笑死
09/05 12:55, 8F
打臉就打臉啊。 那長期持有的債券部位我就是繼續攤低成本， 短期部位放至到期，最後不會賺得比年底才買者多而已，這是很大的問題嗎？ 更何況，我就是覺得他們不會升超過 4%，而你覺得敢， 我們看法不同操作會不同而已嘛。 我 ok 我先上啊~
推
09/05 12:57, 3年前 , 9F
完全支持樓上，4%本來就是預期
09/05 12:57, 9F
→
09/05 12:58, 3年前 , 10F
股市哪有什麼不可能~難道蘋果沒瀕臨倒斃喔～是沒聽
09/05 12:58, 10F
→
09/05 12:58, 3年前 , 11F
說借新還舊
09/05 12:58, 11F
若升到 4%，債信再優良都要給市場至少 5% 殖利率，這怎麼不會是大公司的壓力測試？ 你以為隨便一間公司稅後淨利都很高嗎？
→
09/05 12:58, 3年前 , 12F
美國大企業手上現金很多，利率上升就會提前還債
09/05 12:58, 12F
推
09/05 12:58, 3年前 , 13F
謝謝大哥哥分享
09/05 12:58, 13F
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09/05 12:58, 3年前 , 14F
以為公司經營人員傻傻地等FED壓力測試?
09/05 12:58, 14F
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09/05 12:59, 3年前 , 15F
今年以來已經不少美國企業因應升息陸續在辦理再融資
09/05 12:59, 15F
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09/05 13:00, 3年前 , 16F
提前清償債務因應未來升息影響
09/05 13:00, 16F
清償就清償啊，但升息是地圖砲，又不是只影響這些大公司。 這些大公司都算好借錢的了，升過 4%，你教其他公司和個體怎麼辦？ FED 敢印鈔，又有膽靠升息完全面對自己種下的惡果嗎？ 他願意持續縮表就不錯了吧。
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09/05 13:03, 3年前 , 17F
FED哪有啥不敢的，又不是台灣央行
09/05 13:03, 17F
噓
09/05 13:06, 3年前 , 18F
你資金不用成本嗎？持有到期一定會賺那定存一樣賺
09/05 13:06, 18F
→
09/05 13:06, 3年前 , 19F
啊
09/05 13:06, 19F
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09/05 13:06, 3年前 , 20F
8%是jnk債等級吧
09/05 13:06, 20F
推
09/05 13:07, 3年前 , 21F
終於有人開始討論IG這塊了
09/05 13:07, 21F
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09/05 13:07, 3年前 , 22F
高收益債會違約，不大可能真的拿到殖利率的報酬。
09/05 13:07, 22F
那只是舉一個顯著例子而已，又沒叫你非買那種不可。 2024 目標到期美國公債， Net aquisition yield 3.40%，表現很差嗎？ https://www.ishares.com/us/resources/tools/ibonds 同年到期的投等債，Net aquisition yield 4.1%，表現很差嗎？ 常常只專心找點吐嘈，不針對文意回文的 ffaarr 又來亂了。
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09/05 13:07, 3年前 , 23F
部位大的現在買債最好
09/05 13:07, 23F
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09/05 13:08, 3年前 , 24F
另外美國金融債很多都用O/N SOFR定價，跟基準利率
09/05 13:08, 24F
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09/05 13:09, 3年前 , 25F
投等大約4～5%，再上去高風險債不要
09/05 13:09, 25F
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09/05 13:09, 3年前 , 26F
差不多，即便升到4%都還是撐得住，不存在4%不可能的
09/05 13:09, 26F
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09/05 13:10, 3年前 , 27F
說法，說企業會撐不住有點過於武斷
09/05 13:10, 27F
我從不覺得會撐不住啊，我只是近一兩年看下來覺得 FED 這幫孬種不敢繼續往上衝。
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09/05 13:10, 3年前 , 28F
週期性行業可能撐不住例如房地產業
09/05 13:10, 28F
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09/05 13:12, 3年前 , 29F
現在買高殖利債券應該先擔心會不會違約ㄏㄏ
09/05 13:12, 29F
持股至少 90 檔以上，有的還有達比例上限。少部分違約又如何？ 那不就是你買 ETF 的原因？ 要是大範圍違約，那 FED 就再印鈔了啦~~ ※ 編輯: dream1124 (61.216.248.199 臺灣), 09/05/2022 13:20:12
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09/05 13:22, 3年前 , 30F
如果蘋果要倒FED可能會救吧，但下層那些體質不良的
09/05 13:22, 30F
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09/05 13:22, 3年前 , 31F
企業反倒還希望他們倒一倒讓資源往有更有生產力的
09/05 13:22, 31F
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09/05 13:22, 3年前 , 32F
地方去，這樣才能維持整體環境的有效競爭
09/05 13:22, 32F
推
09/05 13:24, 3年前 , 33F
買A級以上的美國公司債就安全惹
09/05 13:24, 33F
→
09/05 13:24, 3年前 , 34F
你看CCC違約率今年一路狂飆，還不是照升息XD
09/05 13:24, 34F
→
09/05 13:24, 3年前 , 35F
風險等級小於股票蠻多
09/05 13:24, 35F
推
09/05 13:35, 3年前 , 36F
不懂為什麼要救蘋果~不要信口開河，胡說八道，憑什
09/05 13:35, 36F
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09/05 13:35, 3年前 , 37F
麼救
09/05 13:35, 37F
推
09/05 13:40, 3年前 , 38F
年底期中過關 FED鐵定繼續升息 什麼大公司 能吃嗎?
09/05 13:40, 38F
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09/05 14:35, 3年前 , 39F
純粹好奇 資本多少開始對債市有興趣r
09/05 14:35, 39F
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09/05 14:36, 3年前 , 40F
法人盤一個單位都$1M 個人應該也要個$10萬吧?
09/05 14:36, 40F
推
09/05 15:02, 3年前 , 41F
大概基本門檻20萬美金
09/05 15:02, 41F
→
09/05 15:10, 3年前 , 42F
優先股一單位就低了
09/05 15:10, 42F
推
09/05 16:13, 3年前 , 43F
最低2000美就能買了 ETF更沒什麼限制
09/05 16:13, 43F
推
09/05 16:40, 3年前 , 44F
美國短期公債是很好的避險吧? 上禮拜問都沒人討論
09/05 16:40, 44F
→
09/05 21:46, 3年前 , 45F
聯準會當然敢升了，不計一切手段把通膨率降至2%，意
09/05 21:46, 45F
→
09/05 21:46, 3年前 , 46F
味著經濟衰退也在所不惜
09/05 21:46, 46F
推
09/05 21:50, 3年前 , 47F
推敢做不敢當，美國把問題無限推到未來，垃圾
09/05 21:50, 47F
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