Re: [新聞] 遊戲橘子不忍了! 提民事訴訟告丁特:透過不實謠言賺取流量與利益

看板Stock作者 (The Gazer)時間2年前 (2021/12/18 14:30), 2年前編輯推噓127(136推 9噓 391→)
留言536則, 110人參與, 2年前最新討論串6/7 (看更多)
看到有人在提韓版材料兩倍，台版機率減半合理 到底哪裡合理？ 以丁特的情況來看就是 假設你去一家餐廳，標榜一切比照米其林三星 但是價格只有一半，你吃了之後只得到跟一般路邊小餐館一樣的口味、感受。 然後旁邊的人跟你說，你太貪小便宜了，便宜的價格怎麼能吃到米其林。 這種情況真的合理？ 交易本來就你情我願吧？你的產品、價格，我接受，那我付錢。 今天丁特這件事情是發生在遊戲轉蛋上，如果發生在商業上、任何一家上市公司上，一定 會是一件很嚴重的事情 吧？ 結果橘子還反過來告消費者，真的不會太離譜嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.102.220.193 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639809029.A.B93.html ※ 編輯: ll33457791 (111.102.220.193 日本), 12/18/2021 14:30:57
推
12/18 14:34, 2年前 , 1F
其實 任何上市櫃公司發生這種事情都沒有很嚴重好嗎
12/18 14:34, 1F
推
12/18 14:36, 2年前 , 2F
違約了也可以說不嚴重,真令我大開眼界
12/18 14:36, 2F
推
12/18 14:37, 2年前 , 3F
廣告不實
12/18 14:37, 3F
推
12/18 14:37, 2年前 , 4F
改公告後就一切休題
12/18 14:37, 4F
推
12/18 14:38, 2年前 , 5F
可以認為不合理，也就是質疑橘子是否有廣告(公告、
12/18 14:38, 5F
→
12/18 14:38, 2年前 , 6F
宣傳)不實的問題，但丁特在說以及多數人在討論的是
12/18 14:38, 6F
→
12/18 14:38, 2年前 , 7F
，一開始10%機率後來才偷改成低機率。一個是機率問
12/18 14:38, 7F
→
12/18 14:38, 2年前 , 8F
題，另一個是文字誘導(誤導、欺騙)問題
12/18 14:38, 8F
推
12/18 14:38, 2年前 , 9F
玩家幫忙檢討玩家 邏輯都不見了
12/18 14:38, 9F
推
12/18 14:39, 2年前 , 10F
說不嚴重的……是因為這個是發生在遊戲上才覺得不
12/18 14:39, 10F
→
12/18 14:39, 2年前 , 11F
嚴重吧，一般公司對客戶這樣搞，你看嚴重不嚴重
12/18 14:39, 11F
推
12/18 14:39, 2年前 , 12F
可能某些人眼裡上市櫃公司的誠信不值錢吧
12/18 14:39, 12F
→
12/18 14:40, 2年前 , 13F
台積電今天販售一種特別規格晶片標榜價格跟3奈米的
12/18 14:40, 13F
→
12/18 14:40, 2年前 , 14F
一樣，價格只有一半，結果客戶拿到後比15奈米的還
12/18 14:40, 14F
→
12/18 14:40, 2年前 , 15F
不如，這樣不嚴重？在說笑嗎
12/18 14:40, 15F
→
12/18 14:40, 2年前 , 16F
好了啦，一直幫黑橘找理由，啊是買多少黑橘的股票?
12/18 14:40, 16F
→
12/18 14:40, 2年前 , 17F
一直洗風向
12/18 14:40, 17F
→
12/18 14:41, 2年前 , 18F
打錯，是性能跟三奈米一樣
12/18 14:41, 18F
推
12/18 14:41, 2年前 , 19F
概率分佈會覺得能這樣直接除2的智商都不行
12/18 14:41, 19F
推
12/18 14:42, 2年前 , 20F
上次D2R 放空暴雪都賺了 這次天堂還不空橘子賺一
12/18 14:42, 20F
→
12/18 14:42, 2年前 , 21F
波
12/18 14:42, 21F
推
12/18 14:43, 2年前 , 22F
黑橘坑殺玩家這麼多年網軍再怎麼洗都沒用啦
12/18 14:43, 22F
→
12/18 14:44, 2年前 , 23F
因為黑橘標榜的概率 可沒有精確的說你的期望值是
12/18 14:44, 23F
→
12/18 14:44, 2年前 , 24F
一樣的，他只說機率，那自己去延伸解釋成期望值的
12/18 14:44, 24F
→
12/18 14:44, 2年前 , 25F
實在令人無言。
12/18 14:44, 25F
推
12/18 14:45, 2年前 , 26F
坐等法院認證
12/18 14:45, 26F
推
12/18 14:45, 2年前 , 27F
我還按出去看了一下是不是走錯版
12/18 14:45, 27F
推
12/18 14:54, 2年前 , 28F
橘子敢告 感覺是有所準備
12/18 14:54, 28F
推
12/18 14:55, 2年前 , 29F
原本10% 台版變成東西減半 機率減半 最好是一樣
12/18 14:55, 29F
→
12/18 14:56, 2年前 , 30F
怎麼不把需要100個100%製作 拆成1個1%讓你製作100次
12/18 14:56, 30F
推
12/18 14:57, 2年前 , 31F
我倒是好奇一個問題是，很多人想法真的是：「橘子有
12/18 14:57, 31F
→
12/18 14:57, 2年前 , 32F
改動就是欺騙很惡劣嗎？」今天橘子是製作成本沒有跟
12/18 14:57, 32F
→
12/18 14:57, 2年前 , 33F
韓版差距太多(價格一半)，大家覺得橘子欺騙玩家很惡
12/18 14:57, 33F
→
12/18 14:57, 2年前 , 34F
劣，依照台韓版製作機率如下：
12/18 14:57, 34F
→
12/18 14:57, 2年前 , 35F
韓版材料201個，成功率10%
12/18 14:57, 35F
→
12/18 14:57, 2年前 , 36F
台版材料99個，成功率5%
12/18 14:57, 36F
→
12/18 14:57, 2年前 , 37F
那如果今天橘子雖有改動但材料需求是50個呢？
12/18 14:57, 37F
→
12/18 14:57, 2年前 , 38F
套用這篇原po所舉例，路邊小餐館的價格並非2分之1而
12/18 14:57, 38F
→
12/18 14:57, 2年前 , 39F
是4分之1，橘子同樣都是有改動，跟原廠是不一樣的，
12/18 14:57, 39F
還有 457 則推文
→
12/19 16:41, 2年前 , 497F
我可以保證對於遊戲公司來說，的確多數會以為這樣是
12/19 16:41, 497F
→
12/19 16:42, 2年前 , 498F
不會損失玩家權益，但實際上是否造成玩家損失？能有
12/19 16:42, 498F
→
12/19 16:42, 2年前 , 499F
計算分享給大家參考嗎？
12/19 16:42, 499F
→
12/19 16:42, 2年前 , 500F
「畢竟這是由10%改為5%，並非由10%改為0.1%」。
12/19 16:42, 500F
→
12/19 16:42, 2年前 , 501F
如果有實際證明，也許這點可以在未來給遊戲產業警惕
12/19 16:42, 501F
→
12/19 16:42, 2年前 , 502F
，在維持同樣期望值下，機率務必只能調高不能調低
12/19 16:42, 502F
推
12/19 16:48, 2年前 , 503F
ytybbs，我的確是針對橘子來討論，你說實際偏離5%，
12/19 16:48, 503F
→
12/19 16:48, 2年前 , 504F
我在(今天)前幾句推文有回應過看法
12/19 16:48, 504F
推
12/20 02:18, 2年前 , 505F
樓上從2017年開始天堂M上市就一直喊多，我是覺得你
12/20 02:18, 505F
→
12/20 02:18, 2年前 , 506F
為了股價幫橘子辯解無可厚非，但提出的說法感覺是
12/20 02:18, 506F
→
12/20 02:18, 2年前 , 507F
把其他人當傻子了......
12/20 02:18, 507F
推
12/20 04:07, 2年前 , 508F
我就知道會有人說我看多橘子幫橘子說話 XD 這種就是
12/20 04:07, 508F
→
12/20 04:07, 2年前 , 509F
只問立場而不論事實的抹黑戰法，如同政治上先抹黑你
12/20 04:07, 509F
→
12/20 04:08, 2年前 , 510F
是因為有什麼利益，而非討論實際主張內容。那反過來
12/20 04:08, 510F
→
12/20 04:08, 2年前 , 511F
說，是不是所有批評橘子的人，都是滿手空單呢？如果
12/20 04:08, 511F
→
12/20 04:08, 2年前 , 512F
你有爬我發文，難道沒看到我在某月光雕刻師將上市前
12/20 04:08, 512F
→
12/20 04:08, 2年前 , 513F
，有特別發過文說不能過多看好橘子嗎？在有人在炒作
12/20 04:08, 513F
→
12/20 04:08, 2年前 , 514F
話題時，還特別出來降溫這樣叫為了股價幫橘子嗎？笑
12/20 04:08, 514F
→
12/20 04:08, 2年前 , 515F
死人，不要什麼反駁都說不出來，就只會抹黑攻擊人的
12/20 04:08, 515F
→
12/20 04:08, 2年前 , 516F
立場。事實上，前面有人說我這樣主張就無敵了，根本
12/20 04:08, 516F
→
12/20 04:08, 2年前 , 517F
原因就是，因為那才是事實的真相，就如同"目前"蕾神
12/20 04:08, 517F
→
12/20 04:08, 2年前 , 518F
之錘為什麼看起來無敵？因為她目前看起來說的全都是
12/20 04:08, 518F
→
12/20 04:08, 2年前 , 519F
真的。
12/20 04:08, 519F
→
12/20 04:08, 2年前 , 520F
我要護航橘子股價，我應該現在就發文力挺，但是我沒
12/20 04:08, 520F
→
12/20 04:08, 2年前 , 521F
有而是躲在基本上沒幾個人會看的舊文裡推文，我打算
12/20 04:08, 521F
→
12/20 04:08, 2年前 , 522F
過陣子(或許下週？)再把推文裡說的話整理發一篇文，
12/20 04:08, 522F
→
12/20 04:08, 2年前 , 523F
就是不想對橘子股價帶來任何可能影響(雖然我覺得沒
12/20 04:08, 523F
→
12/20 04:08, 2年前 , 524F
太大差別，但是有心人士總是會以此轉移焦點)
12/20 04:08, 524F
→
12/20 04:10, 2年前 , 525F
sky510765，你可以把我說的哪個地方把人當傻子發篇
12/20 04:10, 525F
→
12/20 04:10, 2年前 , 526F
文說出來，我可以一一解釋給所有人看，但不要只會躲
12/20 04:10, 526F
→
12/20 04:10, 2年前 , 527F
著攻擊人，卻什麼論述都拿不出來
12/20 04:10, 527F
噓
12/20 09:51, 2年前 , 528F
就腦粉R，你還能期待他們多有邏輯？
12/20 09:51, 528F
推
12/20 12:12, 2年前 , 529F
前面大家都已經說的很明白了，我也不一一贅述，這
12/20 12:12, 529F
→
12/20 12:12, 2年前 , 530F
個事情很清楚也不需要去討論了，我比較好奇的是之
12/20 12:12, 530F
→
12/20 12:12, 2年前 , 531F
後訴訟結果
12/20 12:12, 531F
推
12/20 12:36, 2年前 , 532F
sky510765，我只看到抹黑栽贓我沒說過的話，跟我請
12/20 12:36, 532F
→
12/20 12:36, 2年前 , 533F
他詳細回覆指正我錯誤之處，卻什麼都說不出來的，對
12/20 12:36, 533F
→
12/20 12:36, 2年前 , 534F
，就是跟你一樣的，在這系列推文中從來沒有任何人真
12/20 12:36, 534F
→
12/20 12:36, 2年前 , 535F
正肯正面回應過我的論述，為什麼？因為事實是無敵的
12/20 12:36, 535F
→
12/20 12:36, 2年前 , 536F
，邏輯有問題跟對產業錯誤的論點，很容易就被戳破了
12/20 12:36, 536F
‣ 更多 ll33457791 的文章
文章代碼(AID): #1XlO05kJ (Stock)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 ll33457791 的文章
文章代碼(AID): #1XlO05kJ (Stock)