[新聞] 各國搶台積電藏大陰謀　黃崇仁嘆：賠錢

看板Stock作者 (異理啊議!!!)時間2年前 (2021/08/04 18:43), 2年前編輯推噓126(136推 10噓 85→)
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原文標題：贊同張忠謀美日自產晶片失控說　他舉慘痛案例示警台積電 原文連結：https://www.mirrormedia.mg/story/20210803fin004/ 發布時間： 2021.08.04 05:58 原文內容： 黃崇仁口中所說的「晶片荒」，不僅讓全世界看見台灣半導體的實力，也讓美、日、德 等科技大國，爭先點名台積電赴當地建廠，解決「半導體境內自給自足」的問題。但 這也讓手中擁有12吋廠數量，僅次於台積電的黃崇仁不禁長嘆一口氣。「我很贊同 Morris（張忠謀）前陣子在APEC會議中呼籲，『各國晶片自給自足的做法，情況可能 會失控到可怕。』的說法。」 他以曾是力晶合作夥伴的日本三菱電機，當年在德國投資失敗的血淋淋案例提醒 劉德音，「當年德國給了三菱多少好處，他們才答應設廠。問題是三菱後來發現德國 設廠沒有競爭力決定退出，卻必須先將昔日拿到的所有好處全部吐回，拖了好多年才 能把廠關掉。」 黃崇仁口中所謂的「競爭力」是什麼？「就是social cost（社會成本）太過昂貴， 這裡頭包含了工會、勞工福利、環保問題引發的成本，一口氣吃掉公司25％的 毛利率，都還算是客氣的。」黃崇仁秒答。 「台積電會很慘、很辛苦，因為他們是被逼去的，外國政府看你賺太多，找你去，最 多只會補貼一筆錢，日後蓋廠營運後不賺錢，台積電就要拿台灣賺的錢去補貼國外廠 房，這裡頭有陰謀啊。」黃崇仁嘆了口氣說。「劉德音、魏哲家肯定壓力很大，連 張忠謀都提醒台積電勿忘『台灣才是最重要的地方』。」 「你看這麼高的成本，如果歐洲廠生產的晶片跟台灣廠賣一樣的錢，台積電去這些國家 要怎麼賺錢？根本賺不到什麼錢，這是自己吃子彈，對台積電股東不公平。」黃崇仁 直言。 黃崇仁還以自己20多年的半導體經驗分析，歐美日等國政府都想沾台積電的光，去當地 設廠提供車用晶片，殊不知台積電做的10奈米以下先進製程，對車用晶片毫無用武之地 ，如果台積電在當地做成熟製程根本不可能賺到錢，最多就幫當地政府增加就業機會。 愈講愈無奈的他，再補一槍：「你看TOSHIBA（東芝）半導體堅持留在日本，結果也 差點垮掉。」他不吐不快又提到積極發展半導體的印度，「印度官員跑來台灣招商， 問題是當地電力不穩，人民教育水平落差又太大，條件也不適合。」 黃崇仁直言，台灣還是全世界最適合投資半導體的地方，「因為人力與社會成本穩定 ，加上各家半導體分工相當清楚。」他還透露自己曾提醒總統蔡英文：「台灣的半導 體很強，這是外國人沒辦法改變的。」黃崇仁笑說。 心得/評論： 日德設廠不利競爭與發展 黃崇仁, 張忠謀 兩個人的看法都雷同 日德 補助會有停止的一天, 但沒有競爭力的工廠是永無止境的財務黑洞 聽說德國工程師都是三點半下班, 各位覺得台積電跑去那邊設廠 還有救嗎 ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.17.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1628073811.A.258.html
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08/04 18:45, 2年前 , 1F
德國設廠真的很機八 tesla現在還在被搞
08/04 18:45, 1F
推
08/04 18:46, 2年前 , 2F
推
08/04 18:46, 2F
推
08/04 18:47, 2年前 , 3F
十萬青年..
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推
08/04 18:47, 2年前 , 4F
人力成本=台灣奴工超多
08/04 18:47, 4F
就股票論股票, 台積電真的跑去日德 設廠的話, 這股票還值得持有嗎 ？ ※ 編輯: pp520 (114.137.17.37 臺灣), 08/04/2021 18:49:27
推
08/04 18:48, 2年前 , 5F
台灣水電勞工都便宜，國外根本划不來
08/04 18:48, 5F
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08/04 18:48, 2年前 , 6F
還不如多保護台灣
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推
08/04 18:48, 2年前 , 7F
不能發特殊公司債以廠為抵押賣給歐洲嗎 如果不賺錢
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08/04 18:48, 2年前 , 8F
就歐洲人自己拿去做就好
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推
08/04 18:48, 2年前 , 9F
他難得說實話
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推
08/04 18:48, 2年前 , 10F
還好台灣人力環保都便宜
08/04 18:48, 10F
推
08/04 18:49, 2年前 , 11F
十萬青年十萬肝
08/04 18:49, 11F
推
08/04 18:49, 2年前 , 12F
同樣工時的工程師 外國少說要3倍薪水才請得起
08/04 18:49, 12F
推
08/04 18:49, 2年前 , 13F
被反托拉斯找上更慘，還要考慮台灣人腦殘投錯票
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推
08/04 18:49, 2年前 , 14F
奴
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推
08/04 18:49, 2年前 , 15F
成本轉移而已啊，另類的關稅壁壘，經濟學都不經濟
08/04 18:49, 15F
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08/04 18:49, 2年前 , 16F
學了
08/04 18:49, 16F
噓
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台電蓋電廠給半導體用就沒有社會成本？
08/04 18:49, 17F
推
08/04 18:49, 2年前 , 18F
唉 經濟問題變成政治問題
08/04 18:49, 18F
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08/04 18:49, 2年前 , 19F
倒霉的就是股東
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08/04 18:50, 2年前 , 20F
應該說社會成本台電扛，半導體只管用便宜電就好。
08/04 18:50, 20F
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08/04 18:50, 2年前 , 21F
現在多出來的用電，開發電廠也要社會成本阿，而且越
08/04 18:50, 21F
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08/04 18:50, 2年前 , 22F
來越高
08/04 18:50, 22F
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08/04 18:51, 2年前 , 23F
台灣人力沒問題啊，號召幾個願意加班，移居德國的
08/04 18:51, 23F
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08/04 18:51, 2年前 , 24F
輕輕鬆鬆吧，反觀台灣政治問題缺水又缺電，三不五
08/04 18:51, 24F
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08/04 18:51, 2年前 , 25F
時扯後腿
08/04 18:51, 25F
推
08/04 18:51, 2年前 , 26F
真的傻了才去設廠，台灣國際孤兒去歐洲被欺負也只能
08/04 18:51, 26F
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08/04 18:51, 2年前 , 27F
硬吞
08/04 18:51, 27F
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08/04 18:52, 2年前 , 28F
德國舔中舔超大力的，去德國設廠準備被出賣吧
08/04 18:52, 28F
推
08/04 18:53, 2年前 , 29F
肯輪班的頂大碩士肝也只有台灣才有
08/04 18:53, 29F
推
08/04 18:53, 2年前 , 30F
國外福利太好 沒有便宜的肝
08/04 18:53, 30F
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08/04 18:53, 2年前 , 31F
歐洲挑一個能設廠的國家也是首選德國吧？別忘了歐
08/04 18:53, 31F
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08/04 18:53, 2年前 , 32F
洲集體研究核融合 反觀台灣缺電
08/04 18:53, 32F
推
08/04 18:53, 2年前 , 33F
沒辦法，必要之惡
08/04 18:53, 33F
推
08/04 18:54, 2年前 , 34F
被這樣講是要哭還是要笑
08/04 18:54, 34F
推
08/04 18:54, 2年前 , 35F
都還在評估是有確定嗎 傻眼
08/04 18:54, 35F
推
08/04 18:54, 2年前 , 36F
蝗蟲只適合跟血紅姐一起努力當股王
08/04 18:54, 36F
推
08/04 18:54, 2年前 , 37F
德國和日本都是美國重要的盟邦啊 國際地位很高的
08/04 18:54, 37F
推
08/04 18:55, 2年前 , 38F
說得蠻中肯的
08/04 18:55, 38F
還有 153 則推文
推
08/04 23:44, 2年前 , 192F
可以接受去美國,但100%反對去德國設廠
08/04 23:44, 192F
推
08/04 23:47, 2年前 , 193F
我們在這裡喊也沒用啊，我們討論的台積高層也知道吧
08/04 23:47, 193F
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08/04 23:47, 2年前 , 194F
德國就不想要英特爾啊，英飛凌說他們支持台積去德國
08/04 23:47, 194F
推
08/04 23:49, 2年前 , 195F
並且覺得英特爾沒有英飛凌需要的相近技術
08/04 23:49, 195F
推
08/04 23:58, 2年前 , 196F
講的很實在啊
08/04 23:58, 196F
推
08/05 00:07, 2年前 , 197F
他這次說的沒錯，腦子壞了才會去德國設廠
08/05 00:07, 197F
推
08/05 00:09, 2年前 , 198F
這麼優質的奴性勞工去哪找
08/05 00:09, 198F
推
08/05 00:21, 2年前 , 199F
可以去蓋個像宜蘭那種觀光工廠就好了嗎
08/05 00:21, 199F
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08/05 00:32, 2年前 , 200F
台灣員工都被你們坑啊，當然強了
08/05 00:32, 200F
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08/05 00:33, 2年前 , 201F
不如你們德國人來台灣住吧，這樣德國人就業率也會增
08/05 00:33, 201F
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08/05 00:33, 2年前 , 202F
加
08/05 00:33, 202F
推
08/05 01:14, 2年前 , 203F
笨Q被搞的連當初本業都賠垮了
08/05 01:14, 203F
推
08/05 01:22, 2年前 , 204F
難怪台積最近都漲不動
08/05 01:22, 204F
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08/05 02:23, 2年前 , 205F
快空台積電空到下市
08/05 02:23, 205F
推
08/05 02:28, 2年前 , 206F
設個車用晶片廠，產量夠應付德國應該可以吧！
08/05 02:28, 206F
推
08/05 02:35, 2年前 , 207F
國外真的不划算，黃崇仁難得一針見血
08/05 02:35, 207F
推
08/05 02:50, 2年前 , 208F
台積電人事成本大概是營收10%左右 去歐洲人事算台
08/05 02:50, 208F
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08/05 02:50, 2年前 , 209F
灣兩倍好了 也才變成20% 台積毛利是業界最高的50%
08/05 02:50, 209F
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08/05 02:50, 2年前 , 210F
以上 要說誰有能耐去歐洲設廠首選台積電 至於日本
08/05 02:50, 210F
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08/05 02:50, 2年前 , 211F
的話 其實薪水真的不高 日本平均年薪才四百多萬日
08/05 02:50, 211F
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08/05 02:50, 2年前 , 212F
幣 大概是台積電一半不到 科技業在日本也不會比較
08/05 02:50, 212F
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08/05 02:50, 2年前 , 213F
高薪 台積去日本應該是不會大幅增加成本啦
08/05 02:50, 213F
推
08/05 03:33, 2年前 , 214F
想想南京28奈米廠，去別國也設30以上
08/05 03:33, 214F
推
08/05 05:56, 2年前 , 215F
德國 可能輪班 被告
08/05 05:56, 215F
→
08/05 05:57, 2年前 , 216F
沒有對股東不公平呀 股東又不是都台灣的@@
08/05 05:57, 216F
推
08/05 06:22, 2年前 , 217F
歐盟國家的常態
08/05 06:22, 217F
推
08/05 06:37, 2年前 , 218F
dpp：還不快過來跟我一起跪舔？
08/05 06:37, 218F
推
08/05 06:55, 2年前 , 219F
結論。台奴最好用...
08/05 06:55, 219F
噓
08/05 08:37, 2年前 , 220F
台灣缺水缺電解決了嗎?
08/05 08:37, 220F
推
08/05 08:38, 2年前 , 221F
在台灣進gg被捧，在德國進gg被笑
08/05 08:38, 221F
噓
08/05 10:20, 2年前 , 222F
..
08/05 10:20, 222F
推
08/05 10:42, 2年前 , 223F
一堆國家產高端晶片GG還怎麼拉高售價？這些資本支出
08/05 10:42, 223F
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08/05 10:42, 2年前 , 224F
反而造成售價降低，毛利只會更低
08/05 10:42, 224F
推
08/05 11:46, 2年前 , 225F
不就台灣人奴地賤的意思，噁心
08/05 11:46, 225F
推
08/05 11:48, 2年前 , 226F
歐洲真的是沒必要不理他應該沒關係
08/05 11:48, 226F
推
08/05 19:54, 2年前 , 227F
結果外資買爆台積 讓台灣奴工幫忙賺錢
08/05 19:54, 227F
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08/06 02:05, 2年前 , 228F
台積電滾出去，台灣不缺電，房價便宜一半以上
08/06 02:05, 228F
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08/06 16:00, 2年前 , 229F
不懂經濟的才會叫台積滾出台灣 不是反串就是低端
08/06 16:00, 229F
推
08/07 12:30, 2年前 , 230F
北韓更奴，可以建議蓋在北韓
08/07 12:30, 230F
推
08/09 09:20, 2年前 , 231F
而且台灣到底欠德國什麼了？
08/09 09:20, 231F
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