[請益] 請問投資人憑什麼獲利?貢獻是什麼?

看板Stock作者 (阿)時間2年前 (2021/07/20 14:07), 2年前編輯推噓55(71推 16噓 181→)
留言268則, 106人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
各位先進前輩大家好， 小弟我一直在思考一個問題， 投資人可以賺錢的理由是什麼? 或者說貢獻是什麼? 因為這牽涉到不同的技術操作理由。所以想至少簡單有個概念。 我想舉一些例子表達我的問題 例如賣麵的可以獲利是因為做出好吃的麵， 把粗糙的原料加工成美味的食品， 他的貢獻是讓我們獲取幸福的感覺， 因此得到對應的報酬， 這個模型解釋了有祖傳祕方的麵店都賺到不要不要的， 因為他們付出跟其他麵攤相同的勞力卻能製造出更高的幸福感。 因此有更高的獲利。 至於股市 我有聽到一個說法是， 商品需要市場有個穩定的訂價，資金才能穩定的流通 如果定價不穩定，買方跟賣方因為不知道自己現在交易是否會吃虧 因此雙方不敢買賣， 資金無法流通， 而投資人的貢獻就是把商品推到一個合理穩定的價位，讓交易能熱絡，買方賣方都受惠 因為這樣的貢獻投資人獲取相對應的報酬。 這個模型套用到價值投資法似乎合理，股票價值被低估時買進推動價錢到合理為止， 高價賣出使價錢往下壓到合理的價位穩定商品定價，藉此貢獻而獲利。 很遺憾的這個模型不能解釋為什麼有人在狂熱的市場中獲利， 合一目前比較穩定的訂價是200元上下， 可是如果有個高手在300元買進，400賣出， 他300元買進時明明就把商品推到一個更不合理的價位，結果他賺錢了。 我看不出來這位高手對市場有什麼貢獻， 實際上我甚至覺得300元放空合一(當時禁空但是假設可以空)的人對市場訂價有貢獻， 但是他肯定會被軋空死得很慘， 所以上面這套用合理定價換取報酬的模型顯然不夠完整， 許多時候不能解釋大部分的現象，這讓我在技術分析以及進出場時產生許多疑問， 不知道版上的各位先進是否能表達一下自己的看法， 或許能給小弟一點靈感， 謝謝。 -- that is the saving grace of humor, if you fail, no one is laughing at you. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.229.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626761256.A.3F3.html
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07/20 14:08, 2年前 , 1F
沒有資金怎麼賣麵
07/20 14:08, 1F
可是有些麵攤砸錢了還是倒閉~顯然資金也只是其中一個要素
推
07/20 14:08, 2年前 , 2F
我們投資人都是米蟲 恭喜妳發現了
07/20 14:08, 2F
米蟲當好當滿!
推
07/20 14:08, 2年前 , 3F
借錢給公司啊
07/20 14:08, 3F
好像有道理
推
07/20 14:08, 2年前 , 4F
從被套牢的人手上賺阿 零和市場
07/20 14:08, 4F
賭神4ni?
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07/20 14:09, 2年前 , 5F
靠貪賺錢..看看動森股友會
07/20 14:09, 5F
我也很貪心可是瞎忙一整年才賺幾千元
推
07/20 14:09, 2年前 , 6F
繳稅啊，每年都繳幾百萬的話 總有馬路是你鋪的
07/20 14:09, 6F
推
07/20 14:09, 2年前 , 7F
長線的提供公司資金，短線的提供市場流動性。
07/20 14:09, 7F
推
07/20 14:09, 2年前 , 8F
少年股神:憑我是神
07/20 14:09, 8F
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07/20 14:09, 2年前 , 9F
所以我才說捐錢只是你從別人口袋拿出去捐而已
07/20 14:09, 9F
推
07/20 14:10, 2年前 , 10F
增加財富流動啊
07/20 14:10, 10F
推
07/20 14:10, 2年前 , 11F
推高股價有利未來募資
07/20 14:10, 11F
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07/20 14:10, 2年前 , 12F
讓原始股東願意投資新產業 也可以讓公司價值增加
07/20 14:10, 12F
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07/20 14:10, 2年前 , 13F
讓有機會的併購成立 溢價增加 怎會沒貢獻
07/20 14:10, 13F
哈哈，感謝認真回答， 藉由讓有前景的公司快速成長我可以理解，但是300買合一400賣出的貢獻是什麼? 小弟真的想不通，你砸這麼多錢給合一他短期也用不到這麼多資金阿， 公司多出來的資金最後可能還是減資返還股東而已，這些資金浪費的他的機會成本， 你把它推到一個不合理的價位， 結果你很神奇的竟然還賺錢了，到底為什麼? 求解?
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07/20 14:10, 2年前 , 14F
當米蟲 羨慕嗎
07/20 14:10, 14F
真滴超羨慕的!
推
07/20 14:10, 2年前 , 15F
短線就玩抓最後一個的遊戲呀
07/20 14:10, 15F
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07/20 14:11, 2年前 , 16F
哲學家484
07/20 14:11, 16F
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07/20 14:11, 2年前 , 17F
股市是用來賺錢的地方 討論貢獻有什麼意義?
07/20 14:11, 17F
推
07/20 14:11, 2年前 , 18F
賭場賭博有在談貢獻嗎
07/20 14:11, 18F
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07/20 14:11, 2年前 , 19F
因為你的模型有問題啊
07/20 14:11, 19F
推
07/20 14:12, 2年前 , 20F
拉高股價可以讓公司方便增資獲得資金
07/20 14:12, 20F
推
07/20 14:12, 2年前 , 21F
不用想這麼多，這就是政府有抽成的賭博，就這麼簡單
07/20 14:12, 21F
推
07/20 14:12, 2年前 , 22F
提供流動性 謝謝
07/20 14:12, 22F
噓
07/20 14:12, 2年前 , 23F
你為什麼這麼在意憑什麼呢?
07/20 14:12, 23F
因為獲利的核心思想跟進出場操作的技術有關， 每一套技術都有屬於它的核心思想， 我也只是想釐清並且賺錢而已， 抱歉我沒有講清楚讓你觀感不佳。
推
07/20 14:12, 2年前 , 24F
股市就是這樣 跟賭場一樣啊
07/20 14:12, 24F
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07/20 14:13, 2年前 , 25F
賺其他想400買500賣的人的錢啊，抓最後一位
07/20 14:13, 25F
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07/20 14:13, 2年前 , 26F
賣夢想給其他人
07/20 14:13, 26F
※ 編輯: manofcourage (218.166.229.66 臺灣), 07/20/2021 14:24:46
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07/20 14:14, 2年前 , 27F
投資人跟投機人是不一樣的 所謂的投資就是領股利類
07/20 14:14, 27F
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07/20 14:14, 2年前 , 28F
型 至少在台灣是這樣 那出資給公司 公司賺錢分給股
07/20 14:14, 28F
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07/20 14:14, 2年前 , 29F
東不是天經地義？
07/20 14:14, 29F
推
07/20 14:14, 2年前 , 30F
因為大家在來來回回中逐漸抓準市場定位阿
07/20 14:14, 30F
還有 199 則推文
還有 34 段內文
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07/20 16:56, 2年前 , 230F
至於"股票"為什麼能賺錢 就是買低賣高而已
07/20 16:56, 230F
推
07/20 17:11, 2年前 , 231F
地下賭局有貢獻嗎？市場短線上來說某部分就跟對賭沒
07/20 17:11, 231F
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07/20 17:11, 2年前 , 232F
兩樣
07/20 17:11, 232F
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07/20 17:15, 2年前 , 233F
樓上可以去看<蘋果橘子經濟學>系列兩本書，
07/20 17:15, 233F
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07/20 17:15, 2年前 , 234F
會從類似的角度討論你的問題，非常有趣XD
07/20 17:15, 234F
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07/20 17:17, 2年前 , 235F
合理價200是你幻想的 現實中成交即合理價
07/20 17:17, 235F
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07/20 17:35, 2年前 , 236F
模型定價考量的因子不夠多
07/20 17:35, 236F
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07/20 17:35, 2年前 , 237F
每個人看到的東西也都不一樣 因此定價就不同
07/20 17:35, 237F
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07/20 17:36, 2年前 , 238F
短期投資利潤就是來自 買家認為未來會有人用更好的
07/20 17:36, 238F
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07/20 17:36, 2年前 , 239F
價格接手
07/20 17:36, 239F
推
07/20 17:45, 2年前 , 240F
麵的定價是老闆決定的；股價是買賣雙方的供需決定的
07/20 17:45, 240F
→
07/20 17:45, 2年前 , 241F
，而且無法排除炒作跟投機
07/20 17:45, 241F
推
07/20 17:58, 2年前 , 242F
就跟跟賭場裡的人一樣
07/20 17:58, 242F
推
07/20 18:15, 2年前 , 243F
憑老子繳稅啦，懂？你每一筆進出都含稅
07/20 18:15, 243F
推
07/20 19:11, 2年前 , 244F
哲學系？
07/20 19:11, 244F
→
07/20 19:22, 2年前 , 245F
這跟為啥定存憑什麼利息領比活存高一樣
07/20 19:22, 245F
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07/20 19:32, 2年前 , 246F
這問題重要嗎 我告訴你 你就能賺錢了嗎
07/20 19:32, 246F
因為你還沒有告訴我，所以我沒辦法回答你的問題， 但是你可以試著告訴我，說不定我可以因此賺到錢。 感謝各位版友的熱情回應，我覺得我有收穫不少東西， 我還會在繼續內化把我自己學到互相矛盾的兩套技術試著融會貫通 我就不繼續回應了，感謝各位的分享與指教。 ※ 編輯: manofcourage (218.166.232.10 臺灣), 07/20/2021 19:59:31
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07/20 21:21, 2年前 , 247F
跟著原po起舞有意義嗎?
07/20 21:21, 247F
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07/20 21:22, 2年前 , 248F
想不透是你的事
07/20 21:22, 248F
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07/20 21:25, 2年前 , 249F
假鬼假怪講一堆，好像沒貢獻卻賺錢又心虛的樣子
07/20 21:25, 249F
推
07/20 22:50, 2年前 , 250F
你想問的到底是股票存在的意義跟價值，還是想問賺
07/20 22:50, 250F
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07/20 22:50, 2年前 , 251F
錢的人跟虧錢的人憑什麼賺到或賠那些錢？ 你要先搞
07/20 22:50, 251F
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07/20 22:50, 2年前 , 252F
清楚自己的問題吧？
07/20 22:50, 252F
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07/20 22:53, 2年前 , 253F
前者當然有一些教科書的標準答案啊，但你要問後者
07/20 22:53, 253F
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07/20 22:53, 2年前 , 254F
推文很多也說了，願意高買的人跟願意低賣的人 你也
07/20 22:53, 254F
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07/20 22:53, 2年前 , 255F
要自己去思考為什麼，買股票總沒人逼你吧 你看別人
07/20 22:53, 255F
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07/20 22:53, 2年前 , 256F
賺錢追高，跟高賣給你的人想法可能不一樣啊，他看
07/20 22:53, 256F
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07/20 22:53, 2年前 , 257F
這公司的價格（夢想）跟高接者的角度本來就不一樣
07/20 22:53, 257F
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07/20 22:53, 2年前 , 258F
了，所以股版才會有一句老話 你要搞清楚買這支股票
07/20 22:53, 258F
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07/20 22:53, 2年前 , 259F
的原因是什麼 它還存不存在？
07/20 22:53, 259F
推
07/20 22:59, 2年前 , 260F
舉飲料店那個東西蠻有趣的xD 但是 所有東西的售價
07/20 22:59, 260F
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07/20 22:59, 2年前 , 261F
都是販賣者長期考量平均成本跟獲利訂出來的吧 不然
07/20 22:59, 261F
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07/20 22:59, 2年前 , 262F
原物料價格每天漲來迭去 你手中的珍奶下一秒價格就
07/20 22:59, 262F
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07/20 22:59, 2年前 , 263F
也漲去 你看看處置那麼多人罵xDD 這兩種商品在消費
07/20 22:59, 263F
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07/20 22:59, 2年前 , 264F
者的眼裡是一樣的嗎？
07/20 22:59, 264F
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07/20 23:01, 2年前 , 265F
你覺得炒股和炒地皮哪個比較有良心？
07/20 23:01, 265F
推
07/20 23:04, 2年前 , 266F
對你來說 什麼是貢獻？ 什麼樣的貢獻才能獲利？ 什
07/20 23:04, 266F
→
07/20 23:04, 2年前 , 267F
麼是獲利？ 錢才是獲利嗎？
07/20 23:04, 267F
噓
07/21 12:36, 2年前 , 268F
合理穩定的價位 這啥燬
07/21 12:36, 268F
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