Re: [心得] 14年交易跟法人經驗談

看板Stock作者時間2年前 (2021/07/11 01:51), 2年前編輯推噓28(32推 4噓 57→)
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※ 引述《icecapriccio (我不是咖啡)》之銘言： : 幾個問題回覆： : 1.我沒義務要提供甚麼對帳單，輸贏在個人， : 如果你妳您認同與不認同都是可以的，但因為我沒有要賺你的錢， : 也無須討您滿意。我純粹想講一些實話而已。 : 2.我出來不是開投顧公司，真的能在交易市場賺錢， : 還是需要整天打廣告洗會員，解決會員心情問題，又不是吃飽太閒。 : 3.離開法人圈只是暫時的，純粹覺得現在位階太高(或說本益比太高)， : 出的報告都要隨便亂寫(不然就會被主管幹)， : 給個幻想的EPS或是目標價，這種做法我自己過意不去。 : 4.『整體台股本益比』，是指說所有的股票高高低低的本益比平均之後的數字， : 證交所有報表可以自己去查，每一次崩盤本益比大概都拉到甚麼數字。 : 5.現在還在看本益比是個笑話嗎？市場多數大人怎麼玩，就是跟他們怎麼玩， : 除非您有本事當主力還是主力小孩，你要老是買本益比高於20甚至30倍的股票， : 長期大賺那也是您的本事。 : 6.每一次要崩盤錢都會炒作傳產類股 : (開月線去看現在很瘋的傳產股在2007年中旬~2008年中旬的表現)， : 市場很多人都會大聲疾呼，『這一次不一樣』，這一次有無限QE又有通膨， : 漲價剛好而已。如果您歷經過一次崩盤之後，您會發現歷史總是在重演， : 每一次過程大家都會高喊，這一次不一樣， : 當然有不一樣故事不一樣的過程，但最終結果都是一樣。 : 7.有鄉民問到在低利率，無限QE下本益比還適用嗎？以下回覆 : 其實討論到這麼多問題，要把事情簡單化，就是回到一切事情的起點。 : 首先我們先思考： : (1)股市如何能夠持續上漲？不論基本面的好壞，股市需要由資金推動才能上漲。 : (2)那股市主要推升上漲的資金來源者有誰？國際銀行家、法人、大中小戶資金。 : (3)能影響股價或盤面大方向的是誰？國際銀行家、法人。 : (4)國際銀行家、法人用什麼作為股價進出場的依據？本益比、淨值比 : (5)過去09~21年印這麼多錢，國際銀行家、法人有放棄用本益比、淨值比評價股票價值嗎？ : 沒有，依然都還在使用。 : (6)個股的本益比受甚麼因素波動？ : 1.本身的基本面成長狀況、2.大產業市場認同度、3.大盤的氛圍或是位階 : (7)本益比區間如何用大致的觀念區分？ : 以『個股本益比』來講，在15倍以下有較多的超額利潤， : 15~20屬於適合價差交易或是需要持續關注公司營運狀況進行EPS動態調整， : 超過20~25就是一個『在勢頭上的熱門股』能夠維持多久， : 取決於當年或次年的產業故事性，以及他在該產業的重要性。 : 超過25倍以上就是在賭一個氣氛，賭一個有更多籌碼追價的力道。 : ---- : 延伸議題： : (8-1)股市還會再漲嗎？在QA(1)提到股市需要由資金推動才能一直上漲， : 那有沒有更多的錢推動股市上漲？一派的說法是只要有狀況政府就會印錢。 : (8-2)印錢印到發生什麼狀況會導致政府不敢再印錢下去？ : 通貨膨脹，物價齊揚，是如1930年代大蕭條， : 沒有一個國家的政府會希望自己的幣值價值失控。 : (8-3)那通貨膨脹發生了嗎？ : 從石油、農產品、金屬、股市市值/GDP、長期公債殖利率、CPI指數， : 可以知道在2020/3月之前QE都還在可控的狀態，但在2020/3月之後這6兆多美元的鈔票， : 讓物價進入失控狀態。聯準會只敢安撫人心的說，一切都是穩健的通膨。 : (8-4)那美國政府高層(聯準會、參議員)擔心嗎？ : 這一次1.9兆看民主黨的態度就知道十分不願意通過這筆錢，但礙於主子剛上任，只好買單。 : (8-5)那所以到底後續還有沒有更多鈔票？ : 從通膨開始見到失控跡象、一年內印出6~7兆美元對基本面助益有限、 : 執政黨的參議員也不願意買單之下，短期間內要再印鈔票幾乎不可能， : 並且通膨已經開始失控。 : (8-6)那叫聯準會控制通膨阿，這麼多年都沒事了，現在一定有辦法處裡？ : 印鈔票是一直向市場丟出美元，會導致通膨， : 如果要抑制通膨只有收QE或是升息，請問要怎樣幹市場不會出事？ : 現在聯準會已經把自己搞的無法進也無法退的地步。 : 只能三不五時出來說通膨都在可控範圍內，沒事沒事。 : 但大家知道你我最基本的吃，黃豆小麥玉米都漲價了嗎？豆干豆腐都悄悄在漲價了嗎。 : (9)那國際銀行家有沒有再跑還是在看戲？ : (一)當股市會在高檔出現暴漲暴跌跡象的時候，那就是象徵有人在用熱鬧、混亂掩飾出貨 : (二)美元指數開始在打底，表示錢進到了現金的部位。 : (三)新興市場外資開始轉賣超，並且貨幣由升轉貶，表示資金在回到祖國當中。 : (※)美元印再多再廢，歐元跟日圓也不惶多讓，加上現在主要商品都是美元計價， : 美元要變成棄嬰不會是今明年的事情 : (10)國際銀行家在出貨如果法人、或是大中小戶一直買這樣不會崩盤吧？ : 這樣的過程會進入數個月的盤頭期間或是末升段期間， : 因為國際銀行家不會想要特地把盤賣到崩盤，所以會慢慢的賣， : 並且在關鍵支撐點火營造有買盤支撐的假象，同時控制媒體降低利空訊息。 : 但最後散裝民兵加退休老兵，絕對抵擋不過幾個師的正規軍的賣壓， : 以及有計畫的作戰(持有股票的信念)跟正規軍根本無法比擬。 : - : (11)最終何時會崩盤？ : 當國際銀行家大額部位出貨完畢，技術型態破線法人籌碼鬆動倒戈，最終就會引發海嘯。 : 順道再一提： : 《多頭行情為何都是慢慢盤漲》 : 為什麼多頭的上漲都是緩步向上的，而空頭的下跌都是突然間的回落？ : 多頭行情不論是股票還是指數的拉抬，都需要時間去沉澱籌碼，以及聚集籌碼， : 並且緩步的拉升套利，我們可以把做多這件事情想像成蓋房子，他需要從打地基開始， : 一層一層穩健地往上建造。一檔股票如果上漲要走的久、走的長， : 就需要有特定人去打地基，並且在股價向上行進的過程中， : 有序的拉抬，或是有序的在關鍵時刻做出支撐，以吸引更多的人 : 來看房子、買房子。最後再用龐大的廣告效益(在媒體釋放各種利多消息)把房子賣出去， : 達到脫手的目的，這就是整個作多的過程。 : 而在指數的拉抬，穩健的吸納籌碼，並且發動攻勢，在上漲的過程中式緩慢的， : 所以上車的人自然就少，因為少了激情跟波動，跟單的人然就少， : 但在上漲的過程中會吸引很多的放空者，進場放空，而一路被溫水煮青蛙的嘎上去， : 最後行情不論是短線或長線都會用噴出來做收尾，而這個噴出就會吸引做多者追價， : 以及迫使放空的人追價停損。 : 要舉例的話我們可以看台積電11月中到1月中的走勢，從震盪盤漲，到緩慢上漲， : 到最後噴出，從600噴出到679塊的這三天，就會吸引很多不理性的買盤進場， : 然後很快的就見高點，並且整個多頭結束行情，這就是很標準的例子。 : 《空頭行情為何都是暴漲暴跌》 : 那空頭行情為什麼都是暴漲暴跌的走勢呢？ : 首先我們要先了解整個交易市場上有哪三大類人，A類的國際銀行家、 : B類的法人(外資、投信、壽險、自營)這類、C類的大戶、中實戶、散戶。 : 基本上在A國際銀行家跟B法人，幾乎在股票市場裡90%以上的時間或是部位都是做多的， : 為什麼呢？因為在行為學&心理學上，人類的世界是由建造而成的，而不是由破壞而成的， : 所以多數時間會是建構、發展的進程，大家也會期許不論是個人、公司、全世界 : 每天都變得更好，所以多數時間股價會是上漲趨勢。 : 那以數學角度來看，股票的上漲可以漲好幾倍，好比說10元漲到50元就是5倍， : 10元漲到100元就是10倍，以此類推。可是股價的下跌最多只能跌100%就是跌到歸零， : 並沒有倍數效應。而資金永遠是追逐最佳化利益的， : 所以多數時間或多數部位都是在做多而非做空。 : 而我們先用股票說明，股票的上漲中我們剛提到了， : 這是需要基本面、資金面、消息面的配合，並且有特定人去完成這樣的過程。 : 但在下跌的時候就不是了，往往股價上漲完畢的階段， : 會維持在高檔一個區間很長時間的整理，這個是為什麼呢？ : 因為交易市場裡多數的持有者以公司派跟法人的比例居高， : 而公司派大股東基本上不會沒事隨意在市場買賣股票， : 因此多數在變動的交易者為法人為主，當股價的基本面(獲利EPS)上漲， : 到一個時間點開始停滯的時候，目標價或本益比推升的動能自然減少， : 但法人大多也頂多是默默地出場，並不會出甚麼看空還是賣出報告， : 因為不會有人想要寫這種負面報告或是講不好聽的消息去得罪公司， : 因為今天如果有某法人得罪公司，下次想要邀約公司詢問營運狀況， : 難到公司還會想要讓該法人去嗎？ : 因此當基本面成長趨緩或停滯時，股價大多會維持高檔震盪， : 而如果長時間下來基本面一直沒往上走或甚至往下， : 股價就會開始默默的下跌(盤跌)，因為原本持有者在賣出股價時， : 並不會刻意要打壓股價，他們只是單純想要出脫持股， : 所以在沒有甚麼重大利空下，就是慢慢賣股票而已， : 這時候股價也不置於產生大跌的狀況，但如果當多數籌碼都移轉到散戶 : 或者是說沒有控盤能力的持有者上，當該股票出現甚麼利空消息， : 或是股價跌破技術線型的關鍵支撐的時候，恐慌就會發生， : 而還在車上的持有者，就會不計價的往下追砍股票，造成不理性的下跌， : 而短線如果跌深，又會有很多只是想要貪圖短線反彈的資金， : 一股腦地進去搶反彈，但如果只要一反彈失敗或反彈動能不見， : 籌碼又會很快的被隨便亂賣出來。 : 所以在空頭行情時都很容易出現暴漲暴跌的行情，就是這種原因。 : 因為在空頭行情時後的下跌，都是恐慌的不計價賣出， : 而在空頭行情時的反彈，也大多是沒有佈局或沒有控盤能力的搶帽客短線進場， : 所以很容易一見苗頭不對又隨便的亂砍出來。 : 【總結】： : (一)這篇文章我沒有要誰認同我甚麼，推文噓文各其所好 : (二)我沒有要賺誰的錢，我也不需要討好誰，我只寫事實 : (三)寫這文章只是想要分享一些可以長期趨吉避凶穩健獲利的觀念而已， : 希望大家盡量不要被媒體騙、被投顧老師騙而已 : (四)當然如果您最近操作很順利，我也是真心希望你最終可以獲利入袋全身而退， : 每個人都有屬於自己的交易方法，至於什麼方法是好是壞， : 我會覺得如果數年下來長期都適用(穩健獲利)，就是好方法。 : 方法的好與壞，只有時間才能認證他。 : 誰至於何時崩盤我也不知道，也不會有人可以精準判斷， : 我只知道我認識的高手在過年前後就都空手了， : 實務交易上『等待或空手的重要性』，當您做久了您會感受到。 : 那為什麼崩盤會很難預期呢？ : 因為從底部開始的多頭行情就如同蓋房子一樣，基本上看到每週蓋到什麼階段， : 你大概就會知道房子何時蓋好，但一個都更的案子可能要喊了好幾年才會拆房子， : 至於您看完上面的論點，可以各位鄉民自行參考『散戶圖』現在走到什麼階段了。 : 掰掰。 我比較好奇 過完年到現在 台股萬8了 美股道瓊快3500點 SNP指數4300點 那指準備攻15000點 說好的大崩盤呢? 向上崩? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.174.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1625939496.A.556.html
推
07/11 01:59, 2年前 , 1F
5月多是有崩盤過一次啊。只是…
07/11 01:59, 1F
推
07/11 02:01, 2年前 , 2F
未來10年有崩都算….
07/11 02:01, 2F
推
07/11 02:02, 2年前 , 3F
末日博士你敢嘴
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推
07/11 02:02, 2年前 , 4F
今年崩崩就算是有說中了！
07/11 02:02, 4F
推
07/11 02:06, 2年前 , 5F
終於有人來鞭屍了~
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推
07/11 02:06, 2年前 , 6F
有阿TSM卡120 沒漲=崩@@ 靠水手三船+5小強上萬八
07/11 02:06, 6F
推
07/11 02:12, 2年前 , 7F
航運蹦到300再崩到200也是一種崩
07/11 02:12, 7F
推
07/11 02:13, 2年前 , 8F
喊久總是會中的
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07/11 02:13, 2年前 , 9F
14年還看不出股市每次崩盤就是另一次的破新高
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07/11 02:14, 2年前 , 10F
還有台積679下來現在也才幾%
07/11 02:14, 10F
推
07/11 02:15, 2年前 , 11F
他po完文一週內就崩過啊，只是資金行情更兇而已，
07/11 02:15, 11F
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07/11 02:15, 2年前 , 12F
菜雞覺得還是要戒慎恐懼，比氣長為妙
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07/11 02:16, 2年前 , 13F
不重要 他失準也沒賠錢 笑笑就好
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07/11 02:17, 2年前 , 14F
5月是疫情吧…國際又沒事
07/11 02:17, 14F
推
07/11 02:22, 2年前 , 15F
他預測的根據是本益比 實際崩盤原因是疫情
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07/11 02:22, 2年前 , 16F
而且現在又創新高了 難道疫情改善本益比?
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07/11 02:23, 2年前 , 17F
那我要說我家隔壁母貓難產會造成股市崩盤
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07/11 02:23, 2年前 , 18F
然後只要崩盤就算我對了嗎?
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07/11 02:23, 2年前 , 19F
他根本沒說中 還先知勒?
07/11 02:23, 19F
推
07/11 02:24, 2年前 , 20F
樓上的邏輯整個都出來了
07/11 02:24, 20F
推
07/11 02:26, 2年前 , 21F
本來就笑死人 我在那篇也有推 就是實力還不夠而已
07/11 02:26, 21F
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07/11 02:27, 2年前 , 22F
半瓶水最佳代表
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推
07/11 02:29, 2年前 , 23F
他第二篇還寫必通膨 結果現在市場通膨預期還下降了
07/11 02:29, 23F
推
07/11 02:35, 2年前 , 24F
難怪有些法人操作比散戶還散戶 哈哈
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07/11 02:40, 2年前 , 25F
說真的，法人還真不需要你各位散戶去擔心他的操作
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07/11 02:40, 2年前 , 26F
股市比的是氣長，難道你各位靠航運發財後不會選股?
07/11 02:40, 26F
推
07/11 02:44, 2年前 , 27F
看那篇一堆推文就知道股板很崇尚那種突然出現明燈
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07/11 02:44, 2年前 , 28F
的那種人
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推
07/11 02:48, 2年前 , 29F
原文一堆人看文章寫長一點就優文優文，連什麼年後
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07/11 02:48, 2年前 , 30F
高手都空手這鬼話也相信…
07/11 02:48, 30F
推
07/11 02:50, 2年前 , 31F
年後都空手的高手 我是覺得乖乖回去上班 多兼點
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07/11 02:50, 2年前 , 32F
職 跑跑外送 會比較實在
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推
07/11 02:51, 2年前 , 33F
那篇連為什麼大家在追逐沒有本益比的股票都說不出來
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07/11 02:51, 2年前 , 34F
…真的不行
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推
07/11 03:05, 2年前 , 35F
去年三月之後做空的 哪一個沒死的 賠多賠少差別而已
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07/11 03:11, 2年前 , 36F
...做空面板阿
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推
07/11 03:29, 2年前 , 37F
從現在起每個禮拜喊一次一定會中的只是不曉得時間點
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07/11 03:29, 2年前 , 38F
，那麼厲害自己去做股票就好還要去上班嗎？
07/11 03:29, 38F
噓
07/11 03:38, 2年前 , 39F
那一篇是法人觀點(操盤資金百億級),能跟散戶一樣?
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07/11 03:39, 2年前 , 40F
按他的邏輯1月賣掉代表大盤權值的台積電,哪裡錯了?
07/11 03:39, 40F
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07/11 03:40, 2年前 , 41F
一句名言說得好,不要讓貧窮限制了你的想像
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07/11 03:41, 2年前 , 42F
過去30年,哪一年沒有少年股神貴婦股神的故事?
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07/11 03:42, 2年前 , 43F
這樣就想鞭屍,應該都是誤以為每年都有2603讓你賺XD
07/11 03:42, 43F
噓
07/11 03:58, 2年前 , 44F
樓大ｓ大，就跟我回你了為什麼你還是要噓我一樣嘛
07/11 03:58, 44F
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07/11 03:58, 2年前 , 45F
真的不太行阿
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07/11 04:04, 2年前 , 46F
我的文章這麼簡單都可以看錯
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07/11 04:04, 2年前 , 47F
這位大大的文章你也不用看了吧　浪費時間
07/11 04:04, 47F
推
07/11 04:53, 2年前 , 48F
笑死 賣掉台積 然後空手不賺其他的 這是法人還是
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07/11 04:53, 2年前 , 49F
大型韭菜
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推
07/11 04:54, 2年前 , 50F
算了吧 鞭不完的 去年還有說比大蕭條更恐怖的
07/11 04:54, 50F
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07/11 06:15, 2年前 , 51F
投資比的是氣長，一年賺十倍的比十年賺十倍的多
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07/11 06:15, 2年前 , 52F
現在鞭屍哪天就換邊了
07/11 06:15, 52F
推
07/11 06:35, 2年前 , 53F
還不借錢all in
07/11 06:35, 53F
推
07/11 07:33, 2年前 , 54F
欠鞭啊 哈哈哈哈哈哈哈哈
07/11 07:33, 54F
推
07/11 07:48, 2年前 , 55F
真的笑死 打一堆結果根本都沒中
07/11 07:48, 55F
噓
07/11 07:56, 2年前 , 56F
本來就要抓出來鞭 不然一堆人射後不理...只會恐嚇
07/11 07:56, 56F
推
07/11 08:01, 2年前 , 57F
14年法人經驗跟老巴比如何？老巴有空手嗎？
07/11 08:01, 57F
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07/11 08:02, 2年前 , 58F
三大法人呢？ 把台股賣到吐血了嗎
07/11 08:02, 58F
推
07/11 08:30, 2年前 , 59F
年後都空手這種你跟我說高手我也是笑笑啦
07/11 08:30, 59F
推
07/11 08:42, 2年前 , 60F
有人說他發完文一週內真的就崩盤？
07/11 08:42, 60F
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07/11 08:42, 2年前 , 61F
崩盤是有定義的，不是看到急跌就叫崩盤。5月中旬的
07/11 08:42, 61F
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07/11 08:42, 2年前 , 62F
累計跌幅甚至連最低標20%都沒有達到，真的不算是崩
07/11 08:42, 62F
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07/11 08:42, 2年前 , 63F
盤。
07/11 08:42, 63F
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07/11 08:42, 2年前 , 64F
也因此，即使大盤跌到15159，他也不會進場，因為他
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07/11 08:42, 2年前 , 65F
認為的崩盤幅度還沒到。結果就是繼續空手，看著大
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07/11 08:42, 2年前 , 66F
盤過前高。
07/11 08:42, 66F
噓
07/11 09:45, 2年前 , 67F
作者是引起獨立思考，避免繳學費，只有韭菜，看漲
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07/11 09:45, 2年前 , 68F
拼命做多，難怪，只是韭菜
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→
07/11 09:46, 2年前 , 69F
高手是在崩盤時，領先他人進入市場，漲到不合理時
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07/11 09:46, 2年前 , 70F
，領先他人退出市場，獲利了結，等你經驗足夠，你
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07/11 09:46, 2年前 , 71F
就能理解了
07/11 09:46, 71F
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07/11 09:48, 2年前 , 72F
你的發文，顯示了你的格局，還有操作股票的模式，
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07/11 09:48, 2年前 , 73F
暗示了你股票獲利的能力
07/11 09:48, 73F
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07/11 09:49, 2年前 , 74F
我認識的高手在過年前後就都空手了
07/11 09:49, 74F
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07/11 09:49, 2年前 , 75F
07/11 09:49, 75F
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07/11 09:50, 2年前 , 76F
這才是正確操作
07/11 09:50, 76F
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07/11 09:51, 2年前 , 77F
抄底，大賺
07/11 09:51, 77F
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07/11 09:52, 2年前 , 78F
沒事，不要重倉
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07/11 09:58, 2年前 , 79F
再送你一句話，95%的獲利，來自於5%的機會
07/11 09:58, 79F
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07/11 10:18, 2年前 , 80F
我認識的高手在過年前後就都空手了XD
07/11 10:18, 80F
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07/11 10:20, 2年前 , 81F
真的標準反指標 下次要看多記得通知大家嘿!
07/11 10:20, 81F
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07/11 11:04, 2年前 , 82F
如果過年到現在都空手 這樣能稱為高手嗎 我不知道
07/11 11:04, 82F
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07/11 11:05, 2年前 , 83F
我只知道少賺很多 這段時間造就千萬富翁 不計其數
07/11 11:05, 83F
推
07/11 11:37, 2年前 , 84F
那篇就一堆智障在推文，14年經驗然後高手年後空手，
07/11 11:37, 84F
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07/11 11:37, 2年前 , 85F
根本低能文
07/11 11:37, 85F
推
07/11 11:56, 2年前 , 86F
行情好到爆高手都空手，那還叫高手？
07/11 11:56, 86F
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07/11 12:12, 2年前 , 87F
好的下注點 是2020年3月 絕不是現在
07/11 12:12, 87F
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07/11 12:13, 2年前 , 88F
歷史新高 下重注 跟賭徒沒兩樣
07/11 12:13, 88F
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07/11 12:16, 2年前 , 89F
重點不在於明天漲或跌 要知道自己承擔多少風險
07/11 12:16, 89F
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07/11 13:11, 2年前 , 90F
巴菲特都沒空手了
07/11 13:11, 90F
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07/11 13:35, 2年前 , 91F
追高的韭菜都賺到盆滿博滿準備買房了
07/11 13:35, 91F
※ 編輯: sluttervagen (118.150.174.132 臺灣), 07/11/2021 13:39:26
推
07/11 14:54, 2年前 , 92F
沒有人跟你說下重注 但空手真的蠻低能
07/11 14:54, 92F
推
07/12 00:02, 2年前 , 93F
說歷史新高就不敢下注的 空手幾年啊
07/12 00:02, 93F
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