Re: [心得] 關於1987年股災

看板Stock作者 (月 酒 歌 詞)時間3年前 (2021/03/22 00:48), 編輯推噓25(27推 2噓 68→)
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※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言： : : 最怕是市場或國際負面消息連環爆，雖不可能重演1987 : : 但依然可能迎來一波熊市的可能，來不及逃就要做好長抱至少2年以上打算 : : 尤其從去年起就一推末日博士、股災預言家，不斷為市場恐慌積聚能量 : : 以便到時崩盤瘋狂抄底、一戰成名，最垃圾就這群人 : : 當然如果是強調長持優質個股不管市場派，是可以不用理會 : : 只是若能保留銀彈，就有機會抄底，不然熬兩年心理上也是滿辛苦的 : : 最後看到書上很有意思兩句話，跟大家分享 : : 在發生股災或經濟崩盤前，必定經歷過一次快速成長的景氣繁榮 : : 而景氣繁榮也一定以股災作為結束 : : 只有長期投資和反向操作才能在股市中賺大錢 : 以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了 : 最重要的關鍵點 : 就是美國發明了 QE 其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰 無一倖免 古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀) 經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦? 從硬幣純度下手 把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量 銀從100%慢慢降到只剩5% 到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀) 一般民眾用的銀幣 大約貶值9000倍 到了四世紀後期 甚至貶值600萬倍 銀幣已經毫無價值 有些交易恢復到以物易物 元朝末年 印鈔票 法國大革命 印鈔票 威瑪共和 印更多鈔票 幣值貶1"兆"倍 推一車鈔票買個麵包 去年到現在 美國印鈔機也才印了一倍出來 跟古人功力還差遠了 各國之所以在脫離金銀本位制後全力開印 還沒出事的原因 可歸因於生產力提高 現代人可能胖死比餓死的還多 生產力還在 經濟就不會崩潰 政府公信力免於破產 抗災難打擊力提高 法國大革命 其實就是連年旱澇 人民吃不飽導致 另外政府也不是白痴 會從歷史經驗學習 只要把人民餵飽 穿暖 就不會有革命 沒革命就不會破壞生產 至於戰爭 真的要感謝愛本海默跟愛因斯坦 核武的發明 讓大國之間再也打不了總體戰 但華爾街那些資本家應該很鬱悶 沒戰爭=沒重建=沒國債油水可撈 二戰後股市飛天 所以你說"這次不一樣" 可能吧 每個舊政權在印的時候 也都覺得這次不一樣 我兵強馬壯屌就大 印了民眾就給我吞下去 通貨膨脹的末期特徵是指數型成長 現在還沒到最高潮的時候 比特幣的興起 已經有新秩序的雛型 一個不再用法幣通貨膨脹剝削窮人的貨幣制度 或許比特幣不會是最終贏家 但去中心化的加密貨幣會是未來的大趨勢 : 這在經濟史上從未實施過 : 而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來 : 會有什麼下場? 不知道 : 或許全世界經濟會因此崩掉? : 或許完全不會有不良影響? : 因為QE這件事從來沒有人做過 : 所以會有什麼結果 誰也不知道 : 但QE的影響已經出現了... : 除了現金之外 : 其他的"物品"... 房市 股市 : 都是易漲難跌 : 這個很簡單的道理啦~ : 錢印多了 就不值錢了 : 而房市 股市 跟錢就是相對的關係 : 錢不值錢 : 房市股市就值錢了 也因此易漲難跌 : 這次 真的不一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.183.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616345300.A.EE7.html
推
03/22 00:51, 3年前 , 1F
懂
03/22 00:51, 1F
→
03/22 00:54, 3年前 , 2F
嗯嗯…吃電怪獸比較厲害不會通膨xd
03/22 00:54, 2F
推
03/22 00:54, 3年前 , 3F
日本也做過
03/22 00:54, 3F
推
03/22 00:58, 3年前 , 4F
你那是因為礦產不夠，執政者不去開採貴金屬和把囤積
03/22 00:58, 4F
→
03/22 00:58, 3年前 , 5F
貴金屬的人抄家，而去搞劣幣，根本自殺行為
03/22 00:58, 5F
推
03/22 01:02, 3年前 , 6F
你仔細研究就知道，古代貴金屬流出的國家經濟都衰退
03/22 01:02, 6F
→
03/22 01:02, 3年前 , 7F
，貴金屬流入的國家經濟就很強盛
03/22 01:02, 7F
→
03/22 01:06, 3年前 , 8F
美國一直在賣黃金 全世界早就脫離金本位制了
03/22 01:06, 8F
→
03/22 01:07, 3年前 , 9F
只有中國大陸一直買 這點很有趣 買保險的概念
03/22 01:07, 9F
→
03/22 01:08, 3年前 , 10F
比特幣只是一個雛形 當然耗電 交易慢等缺點不夠成熟
03/22 01:08, 10F
推
03/22 01:08, 3年前 , 11F
古代的鈔票要能換到貴金屬才有價值，現代美國能脫勾
03/22 01:08, 11F
→
03/22 01:08, 3年前 , 12F
金本位，是因為美元能換到石油，能使用美國建立的金
03/22 01:08, 12F
→
03/22 01:08, 3年前 , 13F
流，才有其價值
03/22 01:08, 13F
→
03/22 01:09, 3年前 , 14F
現在美元能換到石油 是建立在信心 而不是美元價值
03/22 01:09, 14F
→
03/22 01:11, 3年前 , 15F
一個能無限複製的東西還能永遠保值? 這就是盲點
03/22 01:11, 15F
推
03/22 01:14, 3年前 , 16F
當然，換不到石油和使用不到美國國際清算體制的話，
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→
03/22 01:14, 3年前 , 17F
美元本質就是紙
03/22 01:14, 17F
推
03/22 01:15, 3年前 , 18F
美國拳頭大 一堆物資都是美金計價
03/22 01:15, 18F
推
03/22 01:29, 3年前 , 19F
美國蓋那麼多海外基地就是為了維持美元的優勢
03/22 01:29, 19F
→
03/22 01:29, 3年前 , 20F
所以甚至說美元的準備金就是航母也不為過
03/22 01:29, 20F
推
03/22 01:29, 3年前 , 21F
等國際可以清算吃電怪獸再說
03/22 01:29, 21F
→
03/22 01:30, 3年前 , 22F
然後亞洲國家為了壓抑本國貨幣升值
03/22 01:30, 22F
→
03/22 01:30, 3年前 , 23F
大量購買美債那又是另一個故事了
03/22 01:30, 23F
推
03/22 02:09, 3年前 , 24F
央行很難放手讓比特幣取代自己的貨幣，全球都一樣，
03/22 02:09, 24F
→
03/22 02:09, 3年前 , 25F
倒是可能加快發行自己的央行數位貨幣CBDC，畢竟擁有
03/22 02:09, 25F
→
03/22 02:09, 3年前 , 26F
一個國家的貨幣主權是很重要的事
03/22 02:09, 26F
→
03/22 02:12, 3年前 , 27F
央行發行 那就失去去中心化的意義了 一樣有以債養
03/22 02:12, 27F
→
03/22 02:12, 3年前 , 28F
債 濫發的問題
03/22 02:12, 28F
推
03/22 02:13, 3年前 , 29F
推
03/22 02:13, 29F
→
03/22 02:21, 3年前 , 30F
期待省能源的虛擬幣出現
03/22 02:21, 30F
推
03/22 02:23, 3年前 , 31F
你應該先搞懂比特幣跟加密貨幣有什麼不同
03/22 02:23, 31F
推
03/22 03:06, 3年前 , 32F
現在美國利用國利/清算貨幣的優勢可以這樣印
03/22 03:06, 32F
→
03/22 03:07, 3年前 , 33F
但各國也不是坐以待斃, 加密貨幣/區域清算機制一直
03/22 03:07, 33F
→
03/22 03:07, 3年前 , 34F
在進行中, 畢竟沒有人想不公平的競爭
03/22 03:07, 34F
→
03/22 03:20, 3年前 , 35F
比特幣只是加密技術不是貨幣，現在交易根本非去中心
03/22 03:20, 35F
→
03/22 03:32, 3年前 , 36F
把比特幣當貨幣交易還當成萬靈丹，這種論述不負責任
03/22 03:32, 36F
→
03/22 03:34, 3年前 , 37F
文裡沒有寫到比特幣萬靈丹阿 比特幣的缺點很明顯
03/22 03:34, 37F
→
03/22 03:34, 3年前 , 38F
但我覺得去中心化 避免銀行已債養債剝削是趨勢
03/22 03:34, 38F
→
03/22 03:39, 3年前 , 39F
去中心化很重要啦～這樣才不能亂發呀！
03/22 03:39, 39F
→
03/22 03:40, 3年前 , 40F
說穿了就是貴金屬的替代品
03/22 03:40, 40F
推
03/22 04:38, 3年前 , 41F
黃金就是因為不能亂發所以被貨幣斷開連結了 現在又
03/22 04:38, 41F
→
03/22 04:38, 3年前 , 42F
來一個不能亂發的東西要開倒車?
03/22 04:38, 42F
推
03/22 04:41, 3年前 , 43F
推
03/22 04:41, 43F
噓
03/22 07:16, 3年前 , 44F
加密貨幣代替法幣應該寫在前面，這樣還不用浪費我
03/22 07:16, 44F
→
03/22 07:16, 3年前 , 45F
時間看篇廢文。
03/22 07:16, 45F
噓
03/22 08:12, 3年前 , 46F
懂點皮毛就胡說
03/22 08:12, 46F
→
03/22 08:22, 3年前 , 47F
但比特幣這樣不穩定，拿來當交易日常我是不想用
03/22 08:22, 47F
→
03/22 08:24, 3年前 , 48F
今天買3萬鎂，明天可能4或2萬，身家都在裡面睡不著
03/22 08:24, 48F
→
03/22 08:24, 3年前 , 49F
覺
03/22 08:24, 49F
推
03/22 08:25, 3年前 , 50F
太好了 我們還有幾百萬倍可以印
03/22 08:25, 50F
推
03/22 08:46, 3年前 , 51F
亂發就會貶值啊 以前有人這樣QE嗎
03/22 08:46, 51F
→
03/22 08:46, 3年前 , 52F
比特幣是穩定的，不穩定的是拿來定價的貨幣啊
03/22 08:46, 52F
推
03/22 09:11, 3年前 , 53F
最好貨幣系統崩潰時你能有穩定的電力系統去用你的去
03/22 09:11, 53F
→
03/22 09:11, 3年前 , 54F
中心化加密貨幣 XD
03/22 09:11, 54F
→
03/22 09:12, 3年前 , 55F
難道是大家拿著硬碟,SSD,隨身碟等大聲唬濫說我這顆
03/22 09:12, 55F
→
03/22 09:12, 3年前 , 56F
裏面有n顆XYZ幣? XD
03/22 09:12, 56F
→
03/22 09:13, 3年前 , 57F
寫了整篇到END才發現原來是為了最後一句
03/22 09:13, 57F
推
03/22 09:15, 3年前 , 58F
方便洗錢用的東西吹的跟神一樣
03/22 09:15, 58F
推
03/22 09:44, 3年前 , 59F
推薦這篇文章,很少看到有人可以把很多事件整合得
03/22 09:44, 59F
→
03/22 09:45, 3年前 , 60F
如此簡潔又詳細
03/22 09:45, 60F
推
03/22 10:02, 3年前 , 61F
寫得很好，感謝George大大分享
03/22 10:02, 61F
→
03/22 10:12, 3年前 , 62F
比特幣其實數量恆定 是貨幣價格崩盤 只是我們習慣
03/22 10:12, 62F
→
03/22 10:12, 3年前 , 63F
用美金衡量事物
03/22 10:12, 63F
→
03/22 10:15, 3年前 , 64F
不光是比特幣 貴金屬也會有一波漲勢 原因就是稀缺
03/22 10:15, 64F
→
03/22 10:15, 3年前 , 65F
性 你無法列印黃金白銀
03/22 10:15, 65F
推
03/22 10:19, 3年前 , 66F
個人認為 只要美國稅收能支持國債利息 繼續印鈔借貸
03/22 10:19, 66F
→
03/22 10:19, 3年前 , 67F
問題不大
03/22 10:19, 67F
推
03/22 10:22, 3年前 , 68F
比特幣就是炒作他又沒有釘任何標的例如美元發行成
03/22 10:22, 68F
→
03/22 10:22, 3年前 , 69F
長率之類的
03/22 10:22, 69F
→
03/22 10:22, 3年前 , 70F
他的價格跟印鈔關聯性低的很
03/22 10:22, 70F
→
03/22 10:23, 3年前 , 71F
國債本來就只需要付利息不用還本，他跟個人債務不同
03/22 10:23, 71F
→
03/22 10:23, 3年前 , 72F
美國如果成長幅度壓過國債和利息 就不會有問題 但去
03/22 10:23, 72F
→
03/22 10:23, 3年前 , 73F
年到現在印了太多鈔票 成長跟不上
03/22 10:23, 73F
→
03/22 10:24, 3年前 , 74F
你倒果為因了就是經濟差才需要瘋狂印鈔
03/22 10:24, 74F
→
03/22 10:26, 3年前 , 75F
古人看到我們把印鈔當萬靈丹 甚至是創舉 一定笑死
03/22 10:26, 75F
→
03/22 10:26, 3年前 , 76F
歷史已經重複無數遍了
03/22 10:26, 76F
推
03/22 10:51, 3年前 , 77F
是創舉啊，無限印鈔沒有造成嚴重通膨你說說看歷史上
03/22 10:51, 77F
→
03/22 10:51, 3年前 , 78F
誰做的到
03/22 10:51, 78F
→
03/22 10:51, 3年前 , 79F
QE1、2、3的後果是什麼大家都查的到就是沒有通膨發
03/22 10:51, 79F
→
03/22 10:51, 3年前 , 80F
生
03/22 10:51, 80F
推
03/22 11:22, 3年前 , 81F
尼沒發現加密幣是用美金在計價嗎？
03/22 11:22, 81F
→
03/22 11:23, 3年前 , 82F
尼等加密幣體系能擺脫美金計價在來做夢zzzzz
03/22 11:23, 82F
→
03/22 11:50, 3年前 , 83F
實在不需要跟沒學過經濟學和貨幣銀行學的人討論..
03/22 11:50, 83F
→
03/22 11:51, 3年前 , 84F
到底什麼是QE 實質原因與內容是什麼真的知道嗎..
03/22 11:51, 84F
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03/22 11:52, 3年前 , 85F
歡迎對號入座 看得懂得自然知道是在講誰..
03/22 11:52, 85F
→
03/22 12:01, 3年前 , 86F
那是因為生產力提高了 大部分人小康了 沒大規模戰
03/22 12:01, 86F
→
03/22 12:01, 3年前 , 87F
爭了 跟印鈔技術沒關係
03/22 12:01, 87F
→
03/22 12:03, 3年前 , 88F
生產力不夠的你看看土耳其 巴西 通膨已經開始了
03/22 12:03, 88F
推
03/22 13:38, 3年前 , 89F
台灣去年是通縮
03/22 13:38, 89F
→
03/22 15:45, 3年前 , 90F
那種騙人通縮數據真的懶得討論 機車都要漲了
03/22 15:45, 90F
推
03/22 23:39, 3年前 , 91F
有趣的觀點
03/22 23:39, 91F
→
03/22 23:40, 3年前 , 92F
我前年去 日本央行 的貨幣博物館玩
03/22 23:40, 92F
→
03/22 23:41, 3年前 , 93F
裡面有展示 日本從古到今的貨幣
03/22 23:41, 93F
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03/22 23:42, 3年前 , 94F
日本古時候 都是用中國的錢 很有趣
03/22 23:42, 94F
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03/22 23:43, 3年前 , 95F
說明有提到 日本境內現在有好多 宋朝的錢
03/22 23:43, 95F
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03/22 23:44, 3年前 , 96F
宋朝 也是亂印錢 然後都湧進日本 XD
03/22 23:44, 96F
→
03/23 14:28, 3年前 , 97F
每個國家都一樣阿 只會印鈔 結果沒有一種法幣留下來
03/23 14:28, 97F
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