[心得] 中國下調gdp目標才是最該擔心的

看板Stock作者時間3年前 (2021/02/02 13:04), 3年前編輯推噓59(66推 7噓 61→)
留言134則, 76人參與, 3年前最新討論串1/1
最近觀察中國經濟有些心得分享一下 覺得中國似乎真的想從債務驅動轉為消費驅動 其實只要中國繼續追求高gdp增長 國力就不可能強 反之才需要擔心中國 對台灣威脅才大 中國向來就是把國家當公司 唯一kpi就是gdp 所以怎麼設很重要 最近有兩個不尋常的數字分享一下 首先是 中國各省對2021gdp增速估的超級保守 https://i.imgur.com/qwAaK6R.jpg
要知道公司定目標 尤其中國這種有吹牛文化 通常都是先高定 中國歷年也都會高定 https://i.imgur.com/4gXV9mX.jpg
如果對照 2019 2018 分別6.1 6.75 2021的目標居然跟2019差不多比2018還低 再來是比較貼近官方中國銀行 預測值7.5 算機構中最低的 https://i.imgur.com/FjMnDTr.jpg
顯著低於Imf8.2 甚至最高德銀9.5 畢竟中國都是債務驅動gdp增長 要欠多少官方決定 總之 如果要擺脫政府投資依賴 才是最該擔心的 很多粉紅很愛吹gdp增速 事實上去年又是房地產再撐 佔14.1兆 https://i.imgur.com/8ylHOmS.jpg
房地產投資增速7% 再來 中國倚靠土地財政又加大了 達8.4兆 https://i.imgur.com/YNBlQab.jpg
中國的財政赤字又創天量 約6.3兆 https://i.imgur.com/6XeZkdY.jpg
上面講的都是人民幣 也就是 中國的gdp中 靠不動產+賣地+負債撒錢=28.8兆=124兆台幣 相較台灣不動產交易4000億 賣地幾百億 財產赤字幾百億 根本扮家家酒 中國全年消費下降4% 製造業投資下降2% 台灣這方面好太多 土耳其人均噴超快 2013最高1.25萬鎂 掉到現在一萬 巴西也差不多 https://i.imgur.com/gZiBjuZ.jpg
新興市場舉債+基建房產 這套路不是只有中國 中國更慘的是出生人口已經接近台灣日本水準 根據已有多地的出生人口2020統計學上最少衰退2成 大約剩1100出頭 https://i.imgur.com/P9EmusS.jpg
當然官方出來預計至少12出頭 不過各地都超過2成 大家都心照不宣 如果11出頭 其實出生率就接近台灣 遑論2016才開放二胎 現在二胎一胎6:4 回到合理的4:6或3:7 那就比台灣還低 這個後果是 中國的年金只有oecd 1/4不到 美國1/11不到 意味中國老齡化殺傷力遠高於其他國家 https://i.imgur.com/tWLXnpU.jpg
而60歲退休人口未來將井噴到每年2000以上近3000 https://i.imgur.com/WJmhQpO.jpg
結論： 中國經濟直接倚賴房地產和土地大概1/4 加上負債大概1/3 如果算上倚靠這些產業吃飯帶動的消費乘數效應可能超過1/2 過往土耳其 巴西等新興國家高速到13000縮回去的很多 中國的老齡化和少子化已經接近台灣水準 但年金是國際的1/4不到 美國1/11不到 中國如果繼續拼基建 五年後就是土耳其下場 但中國管控力強 不會崩潰 只是成長會趨緩 這點中國人自己最清楚 所以中國各省2021gdp目標才會低於2018 中國銀行低於各大機構 其實這是蠻重要的轉變 中國過去搞投資負債拉動根本不用擔心 如果中國真的要去土地財政 負債拉動 台灣才真的要擔心 不然遲早出生率比台灣低 老年化比台灣嚴重 年金比台灣早破產 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.223.24 (臺灣)
推
02/02 13:05, 3年前 , 1F
這樣才能吹後面成長超出預期啊
02/02 13:05, 1F
你看看18 19訂的目標 不是都高於實際值很多？ 那不是都低於預期？ 過往就不是這樣搞
推
02/02 13:06, 3年前 , 2F
中國一堆東西你們都覺得是假的，怎麼會覺得這個下調
02/02 13:06, 2F
→
02/02 13:06, 3年前 , 3F
是真的？
02/02 13:06, 3F
推
02/02 13:06, 3年前 , 4F
蹲的低才跳得高
02/02 13:06, 4F
推
02/02 13:07, 3年前 , 5F
每年都剛好及格今年要給總書記面子超額達成
02/02 13:07, 5F
→
02/02 13:07, 3年前 , 6F
去年第四季爆成這樣 只估算6% 好意思喔
02/02 13:07, 6F
推
02/02 13:07, 3年前 , 7F
想到他們天才少女年薪156萬買不起房
02/02 13:07, 7F
推
02/02 13:07, 3年前 , 8F
gdp跟股價無關 持續歐印
02/02 13:07, 8F
推
02/02 13:07, 3年前 , 9F
有新冠疫情還估高，那這些中國人的腦子就真的有洞
02/02 13:07, 9F
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02/02 13:08, 3年前 , 10F
如果要預防變種的新冠爆發的可能性，那要估低
02/02 13:08, 10F
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02/02 13:09, 3年前 , 11F
很明顯的，中國人懂中國人 總有人會突破防守的
02/02 13:09, 11F
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02/02 13:09, 3年前 , 12F
轉成消費驅動對國外股市不是有利嗎？
02/02 13:09, 12F
推
02/02 13:10, 3年前 , 13F
中國沒什麼好擔心的，另外，台灣擔心自己就好
02/02 13:10, 13F
推
02/02 13:10, 3年前 , 14F
所以最近一直徵收民企啊 缺錢
02/02 13:10, 14F
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02/02 13:10, 3年前 , 15F
擔心對岸？雇好自己再說
02/02 13:10, 15F
推
02/02 13:11, 3年前 , 16F
早上看到新聞 恆大促銷方案: 網上買房打八折
02/02 13:11, 16F
推
02/02 13:16, 3年前 , 17F
支付宝都被充公了
02/02 13:16, 17F
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02/02 13:16, 3年前 , 18F
一直靠房價漲，消費就很難驅動，最後就是半死不活
02/02 13:16, 18F
推
02/02 13:18, 3年前 , 19F
出生率太低，黨可以“強制”要求生三胎
02/02 13:18, 19F
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02/02 13:19, 3年前 , 20F
s我還是認為這個下調是假的阿 調得還不夠低
02/02 13:19, 20F
我希望他們高一點才好 今年黨慶面子要顧 希望他們撐gdp撐越久越好
推
02/02 13:19, 3年前 , 21F
中國人口結構必出問題，不過還要很久才看的到
02/02 13:19, 21F
後年開始退休金人口井噴 年輕工作人口萎縮 效應不算小
推
02/02 13:20, 3年前 , 22F
中國出問題 台灣要擔心什麼？
02/02 13:20, 22F
推
02/02 13:21, 3年前 , 23F
中國現在不是改成一家不生全村陪生嗎?
02/02 13:21, 23F
推
02/02 13:24, 3年前 , 24F
老韭菜還是韭菜啊 照割
02/02 13:24, 24F
噓
02/02 13:25, 3年前 , 25F
nobody
02/02 13:25, 25F
推
02/02 13:26, 3年前 , 26F
要爆也是全世界一起抱著下去，歐盟貼這麼緊都不擔心
02/02 13:26, 26F
推
02/02 13:26, 3年前 , 27F
你整篇文章一直在講說台灣要擔心到底要擔心的是什
02/02 13:26, 27F
→
02/02 13:26, 3年前 , 28F
麼東西也沒有講
02/02 13:26, 28F
中國國力 如果中國繼續追求gdp增長國力就不會對台灣構成太大威脅
→
02/02 13:26, 3年前 , 29F
台灣在那瞎操心啥?
02/02 13:26, 29F
推
02/02 13:28, 3年前 , 30F
gdp增速下修 房價下修 不知會如何
02/02 13:28, 30F
推
02/02 13:28, 3年前 , 31F
專業推
02/02 13:28, 31F
推
02/02 13:28, 3年前 , 32F
看在你這麼認真給你推
02/02 13:28, 32F
推
02/02 13:29, 3年前 , 33F
推 建議擔心的部分描述清楚一點
02/02 13:29, 33F
好 加了
→
02/02 13:30, 3年前 , 34F
看了很久才發現 轉型消費驅動才是一大威脅
02/02 13:30, 34F
還有 62 則推文
還有 11 段內文
推
02/02 14:29, 3年前 , 97F
中國人口紅利消耗的莫名快速，2030年之後開始負成長
02/02 14:29, 97F
→
02/02 14:29, 3年前 , 98F
。莫名其妙。
02/02 14:29, 98F
不可能 除非數字作弊 三年內二胎紅利釋放完+生育人口下降 就會負增長
推
02/02 14:33, 3年前 , 99F
WHO CARES
02/02 14:33, 99F
推
02/02 14:34, 3年前 , 100F
當初一胎化強制提前文化轉變
02/02 14:34, 100F
※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:38:52
推
02/02 14:41, 3年前 , 101F
華夏幸福
02/02 14:41, 101F
噓
02/02 14:43, 3年前 , 102F
你這位中國人果然夠瞭解中國，大部分台灣人都很瞭
02/02 14:43, 102F
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02/02 14:43, 3年前 , 103F
解中國卻不願面對台灣內部問題
02/02 14:43, 103F
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02/02 14:45, 3年前 , 104F
上面言論可以套用到板上所有非台灣文章
02/02 14:45, 104F
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02/02 14:46, 3年前 , 105F
人家要閉關鎖國了，吹gdp幹嘛
02/02 14:46, 105F
噓
02/02 14:56, 3年前 , 106F
房地產泡沫就在哪裡，中國現在也不鼓勵消費，沒機
02/02 14:56, 106F
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02/02 14:56, 3年前 , 107F
會轉成依靠內需消費的經濟體！
02/02 14:56, 107F
→
02/02 15:24, 3年前 , 108F
都2021年了還在中國崩潰論...10年前鬼故事講不膩
02/02 15:24, 108F
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02/02 15:34, 3年前 , 109F
中國政府有可能提出強制或半強制人民生育的政策嗎?
02/02 15:34, 109F
推
02/02 15:42, 3年前 , 110F
印就有錢了啦 不要造謠 中國最強了啦
02/02 15:42, 110F
推
02/02 15:47, 3年前 , 111F
不錯的分享
02/02 15:47, 111F
推
02/02 15:48, 3年前 , 112F
不可能不在意，至少這幾年不會改，沒成長習大大面子
02/02 15:48, 112F
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02/02 15:48, 3年前 , 113F
怎麼辦，再說至少習大大還沒連任 不可能改變做法
02/02 15:48, 113F
推
02/02 15:49, 3年前 , 114F
改變就代表失勢然後連任失敗，去年疫情年都照樣全
02/02 15:49, 114F
→
02/02 15:50, 3年前 , 115F
面小康社會了，這種事不會影響的
02/02 15:50, 115F
推
02/02 15:58, 3年前 , 116F
不用擔心 中國綁在土地財政下不來了 不靠賣地 公務
02/02 15:58, 116F
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02/02 15:58, 3年前 , 117F
員薪水都發不出來
02/02 15:58, 117F
→
02/02 15:59, 3年前 , 118F
連直轄市天津的公務員薪水都發不出來 沒有賣地收入
02/02 15:59, 118F
→
02/02 15:59, 3年前 , 119F
怎麼維穩？
02/02 15:59, 119F
推
02/02 16:15, 3年前 , 120F
城管直接幫你老婆懷孕就好
02/02 16:15, 120F
推
02/02 16:18, 3年前 , 121F
我看你是太高估中共官員 放心好了 什麼國力變強
02/02 16:18, 121F
→
02/02 16:18, 3年前 , 122F
就算他們國家變得有效率 什麼好處都會被共產黨官
02/02 16:18, 122F
→
02/02 16:18, 3年前 , 123F
員撈走 國家體質還是一樣脆弱
02/02 16:18, 123F
推
02/02 16:41, 3年前 , 124F
一年退休2500萬 10年就2.5億耶 豪猛
02/02 16:41, 124F
噓
02/02 17:50, 3年前 , 125F
覺青嘴炮外資逃離中國﹐結果FDI中國超越美國成第一
02/02 17:50, 125F
→
02/02 17:52, 3年前 , 126F
覺青嘴炮貿易戰中國慘敗﹐結果中對美順差大增27%
02/02 17:52, 126F
→
02/02 17:53, 3年前 , 127F
有沒有覺青是反指標的八卦....XDDDDDDD
02/02 17:53, 127F
推
02/02 17:54, 3年前 , 128F
共黨必須強制年輕人生娃娃菜，老韭菜快沒得割
02/02 17:54, 128F
推
02/02 19:10, 3年前 , 129F
擔心啥，你會擔心其他國家?
02/02 19:10, 129F
推
02/02 21:07, 3年前 , 130F
唇亡齒寒,老共垮台的話臺灣的日子也不好過
02/02 21:07, 130F
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02/02 21:08, 3年前 , 131F
去看看歐洲被非洲跟中東的難民灌爆的下場,你反而要
02/02 21:08, 131F
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02/02 21:08, 3年前 , 132F
好好祈禱中共把14億人關好關滿
02/02 21:08, 132F
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02/02 21:10, 3年前 , 133F
解放軍打來,國軍還有理由還擊,如果是一船又一船的
02/02 21:10, 133F
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02/02 21:10, 3年前 , 134F
難民,你趕都趕不完還累死自己
02/02 21:10, 134F
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