Re: [心得] 存了五年半金融股 出場了

看板Stock作者 (灌水沒有錯)時間3年前 (2020/07/07 08:52), 3年前編輯推噓48(49141)
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來來來 我們來算個簡單的數學題 我們用美股當例子(用台股也行) 假設美股一年產生了1兆元的報酬 這一兆元的報酬是被 主動投資者 及 被動投資者 共同享有的 而這個報酬也就是大盤的報酬 (例如sp500指數從3000點漲到3300 多了一兆元) 被動投資者拿著大盤的報酬 主動投資者的報酬+被動投資者的報酬= 大盤指數多出來產生的報酬 意味著什麼 「所有的主動投資者拿的報酬的總和等於大盤的報酬」 這又代表什麼,如果今天有一個主動投資者獲利優於大盤, 表示有另一個投資者的獲利差於大盤 主動投資你面對的是法人一堆消息比你更靈通的對手, 就算你表現的中規中矩,你拿到了跟大盤一樣的報酬, 但你可能會產生更多不必要的花費,如手續費。 被動投資是拿著正和遊戲的報酬,但如果你想拿到 優於大盤的報酬,那你玩的其實是零和遊戲。 板上的確很多人可以在短時間資產翻倍,但那些 就是survivorship bias,代表另一頭有人賠了這麼多錢。 一個領5萬元薪水的人參與被動投資,跟一個領10萬元的人 參與被動投資,前者的報酬率要是後者的兩倍以上才能打平, 所以提高本薪才是財富自由的最佳途徑,以小搏大從來不是。 ※ 引述《med979797 (Dr.)》之銘言: : 不懂本版一堆 : 「本業收入不夠就不要存股了」 : ????? : 首先我支持存股價差不是說死的,可以同時進行 : 問題是你散戶錢少就試圖以小搏大 : 這種行為就是投機 : 什麼兆豐王本業多會撰,你以為板上幾個特別優秀、鄉民舔得要死的ID都是靠報酬率翻倍 : ? : 到頭來他們能夠強也不是因為報酬率多突出,實際上合理的報酬就是擺在那裡 : 你要以小博大可以啊 : 阿你想過有多困難沒?你想過要付出多少時間心力沒? : 以小博大以小搏大 : 喊十次妳就以小搏大? : 你績效能夠那麼好,銀行巴不得借你錢歐印你來投資 : 講白了你就是本金少,用高風險的方式操作自認為那些損失可以承擔 : 事實上你根本沒想到那幾萬塊的就是「本金小的你的一切」 : 不是再賺就有,他媽妳就很窮了哪來自信輸得起? : 一個月存兩萬,你上下波動2000台幣就10% : 你以為2000沒什麼,是啊我也覺得沒什麼,就算是2萬、20萬的起伏,很多人也不看在眼 : 裡 : 但是管你屁事?賺很少的你這2000真的沒什麼?你要多少工作時數才能湊到這一點點? : 到頭來你用自己不能負擔的風險做出自以為以小搏大的投資策略 : 你才是害你自己不能翻身,不是你爸 : 錢少、錢多都一樣適用存股才是正確觀念 : 自己個人上一代家業也是父母一點點用幾萬塊存的 : 時間拉長方法穩健本來就能累積財富 : 重點不是在你爸媽不是金庸 : 重點是在你都已經是低薪仔了,還改變不了自己的心態,拼命用投機的方式想要翻身 : 他媽的你哪來自信? : 你有本事可以以小博大你還會低薪? : 那你從小最能夠以小博大的義務教育怎麼沒讓你翻身?到現在有些人快30了、甚至40了 : 那麼多的機會,你還會領這破爛薪水? : 笑死,能夠領爛薪水的人就要認清自己的定位 : 就是爛 : 哪來的本錢做投機的操作?哪來的實力做超乎常人的操作? : 要馬投資本業、要馬你有本事把股市精進到跟投資本業一樣有效率、有心得 : TM一堆人也不比人家存股做多少功課,就期望自己能夠以小博大,超乎能力的獲取報酬 : 就是這種心態才會讓你一輩子磕磕絆絆上來還是一無是處啦 : 阿你要一年拚10%、20%,甚至看不起覺得不夠多 : 大盤也才6、7%的成長 : 你的實力有人家2、3倍?你的選股有巴菲特一樣精準? : 笑死,就是有一堆人活著就是投機取巧,該努力付出也沒多認份 : 又要鼓吹這種投機的心態 : 五年後回來股版你還是一樣伸手跟人家要明牌 : 這樣的你能夠以小博大? : 滾啦 -- ▃▄▆▇▇▆▃ ▂▁▂▃▃▄ ▂▂▃▆▅ █▆▃▃▏ ▁▃▁█▍ ▎▁ˍ by cat91847 ˙▎ ˙ ▌ █ˍ我▂█▎▂▁▃▄ █▃▄█▁▄▄ ▁▃▄ ▂▁▃▄ ▄▃ ▃▂▅ ▄▃▂▁▂█▋▄▃ˍ▂▃▉█▁▂▂▁ \\ \\ ▄▂▁█的▂█▌胖 ▁▂▃▉█人 █▂▃█ ▃▂▁ ╰└╯ ˍ▂▄▆ ◥▉ ▅▃▄ █ █▃主█▎▁_▂ ▂▄▅ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.14.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594083175.A.450.html

07/07 08:56, 3年前 , 1F
不要破壞大家的美夢 你這樣母湯喔
07/07 08:56, 1F

07/07 08:57, 3年前 , 2F
07/07 08:57, 2F

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在股版不能講這個 巴菲特都被酸成狗
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07/07 08:58, 3年前 , 4F
存股就被動投資,差價就主動投資,etf就懶人投資
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07/07 09:00, 3年前 , 5F
現在沒人想這個XD
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沒什麼本錢的人投資自己的報酬率絕對是最高的
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我還以為大家都知道
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07/07 09:02, 3年前 , 8F
23k找個40k的工作 就有50%以上報酬率了
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07/07 09:02, 3年前 , 9F
贏錢的同時就代表有人輸錢
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07/07 09:02, 3年前 , 10F
砍掉重練 初始投胎在有錢爸爸家裡機率高一點才是真
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07/07 09:02, 3年前 , 11F
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投資自己報酬率最高
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07/07 09:03, 3年前 , 13F
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07/07 09:04, 3年前 , 14F
正確
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07/07 09:06, 3年前 , 15F
股票不是零和吧? 只是有人贏的多有人贏的少
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07/07 09:13, 3年前 , 16F
講那麼容易 現在的人早就不求改變過一輩子了 當然找
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07/07 09:13, 3年前 , 17F
有投機的方式來翻身
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07/07 09:13, 3年前 , 18F
樓上 所以股票沒人賠錢喔?
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07/07 09:13, 3年前 , 19F
更正 上面A大
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說真的 股票真的很難賠錢 因為經濟就是不斷成長 股市就是跟著經濟在走 (長線)

07/07 09:15, 3年前 , 20F
做價差本質上就是零和遊戲阿阿阿~
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07/07 09:17, 3年前 , 21F
哐當
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07/07 09:20, 3年前 , 22F
股票當然不是零和 但是這篇是以大盤趨勢為基準
07/07 09:20, 22F

07/07 09:20, 3年前 , 23F
那一個人獲利優於大盤當然等於肯定有人獲利少於大盤
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07/07 09:21, 3年前 , 24F
只是那個人也不見得是賠錢的
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這正解 常常有人跟我說他賺錢 但在多頭時期大家都賺錢 重點是你要賺贏大盤才叫賺錢 不然我完全不用花心血就能拿到大盤報酬 你忙進忙出結果還打不贏大盤

07/07 09:21, 3年前 , 25F
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07/07 09:21, 3年前 , 26F
相對的反過來你獲利優於大盤也不見得賺錢
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07/07 09:22, 3年前 , 27F
比如現在股票10000崩到5000 你賠10%
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07/07 09:22, 3年前 , 28F
但肯定損失少於大多數人
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abcd425heart: 找工作不也零和遊戲,一個好缺或是考試也是會擠掉另 07/07 09:23

07/07 09:23, 3年前 , 29F
一個人啊
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07/07 09:23, 3年前 , 30F
或是賣一樣東西的店開太近都會互相挖坑了
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07/07 09:25, 3年前 , 31F
工作不見得呀,工作也需要能力的,另一個人沒這份工
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07/07 09:25, 3年前 , 32F
作,也不見得找不到其他的
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07/07 09:28, 3年前 , 33F
【零和】這個詞在這篇文章的推文裡也太被濫用了..
07/07 09:28, 33F
※ 編輯: Acold (223.137.14.122 臺灣), 07/07/2020 09:32:08

07/07 09:29, 3年前 , 34F
好久沒看到這種清流的文章了啊啊啊啊QQ
07/07 09:29, 34F

07/07 09:30, 3年前 , 35F
找工作是0和? 我好像學到很新穎的知識了
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07/07 09:31, 3年前 , 36F
推一個,短期進出(不領股利的)基本上就是在賭場玩
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07/07 09:32, 3年前 , 37F
期貨才是零和、然後台灣薪資扣掉通膨從1990年就開始
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07/07 09:32, 3年前 , 38F
有人在印鈔票R老大
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07/07 09:32, 3年前 , 39F
下滑…
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07/07 09:35, 3年前 , 40F
問題是鄉民每個都是天縱英才,你自己做不到,不代
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07/07 09:35, 3年前 , 41F
表別人做不到嘛!(啾咪)
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07/07 09:38, 3年前 , 42F
可是有人一直印鈔票一直爽
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07/07 09:40, 3年前 , 43F
不知道什麼是零和可以Google,推文一堆亂用的
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07/07 09:45, 3年前 , 44F
印鈔票讓錢不值錢 大家以為自己有賺很多 其實物價
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07/07 09:45, 3年前 , 45F
漲更多
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07/07 09:45, 3年前 , 46F
股票要加上政府才是零和。光算買賣雙方是負的。
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07/07 09:46, 3年前 , 47F
一堆鄉民只想賺價差,就自以為能在零和博弈中勝過其
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07/07 09:46, 3年前 , 48F
輸光的那天夢就醒了。
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07/07 09:46, 3年前 , 49F
他人啊
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07/07 09:46, 3年前 , 50F
殊不知自己只是被宰殺的笨蛋散戶
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07/07 09:46, 3年前 , 51F
殺進殺出一頓操作猛如虎,結果收益一看兩百五
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07/07 09:47, 3年前 , 52F
其實股市還是抗通膨的
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07/07 09:47, 3年前 , 53F
零和、正和、負和是賽局的概念,不要亂套啦==
07/07 09:47, 53F

07/07 09:47, 3年前 , 54F
中肯
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07/07 09:48, 3年前 , 55F
全球政府都把$$從銀行趕到股市~這坑…
07/07 09:48, 55F

07/07 09:48, 3年前 , 56F
最簡單的例子,正和:投資,零和:賭博,負和:戰爭
07/07 09:48, 56F

07/07 09:50, 3年前 , 57F
中肯
07/07 09:50, 57F

07/07 09:59, 3年前 , 58F
現在沒有100趴報酬都不敢po文啦
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07/07 10:02, 3年前 , 59F
還有第三世界農業國家在為經濟注入活水,不一定是市
07/07 10:02, 59F

07/07 10:02, 3年前 , 60F
場內有賺一定有賠
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07/07 10:05, 3年前 , 61F
不愧是賭鬼版的老版友 很會
07/07 10:05, 61F

07/07 10:06, 3年前 , 62F
幾百萬的p幣都被我賭光了 xd
07/07 10:06, 62F

07/07 10:06, 3年前 , 63F
認識您超過十年了 只是我換帳號了XD
07/07 10:06, 63F

07/07 10:09, 3年前 , 64F
用ptt 20年了 從國中開始xddd
07/07 10:09, 64F

07/07 10:10, 3年前 , 65F
富人語重心長 奴隸就是奴隸 你們翻不了身的
07/07 10:10, 65F

07/07 10:21, 3年前 , 66F
讓我們在股版一起繼續賭XD (喂~
07/07 10:21, 66F

07/07 10:22, 3年前 , 67F
靠上班族薪水想要財富自由?年薪要多少?能有幾個人
07/07 10:22, 67F

07/07 10:22, 3年前 , 68F
辦到?
07/07 10:22, 68F

07/07 10:23, 3年前 , 69F
推文零和開始亂用XDD
07/07 10:23, 69F

07/07 10:23, 3年前 , 70F
上班族不能財富自由嗎XDDDDDDDDD你的想法很有問題
07/07 10:23, 70F

07/07 10:23, 3年前 , 71F
股票眾多人財富自由沒幾個.幾乎都是賠錢打平擺了
07/07 10:23, 71F

07/07 10:24, 3年前 , 72F
台灣只要你想拼 很多工作可以做 想用股市翻身 成功
07/07 10:24, 72F

07/07 10:24, 3年前 , 73F
絕對比失敗的少很多
07/07 10:24, 73F

07/07 10:27, 3年前 , 74F
笑死,推文不懂零合,去google好嗎? 股票不算發股
07/07 10:27, 74F

07/07 10:27, 3年前 , 75F
利的部分,就是零合。還扯政府,還說找工作也是零合
07/07 10:27, 75F

07/07 10:27, 3年前 , 76F
??
07/07 10:27, 76F

07/07 10:28, 3年前 , 77F
低薪仔之所以低薪就是因為連這簡單的道理都不懂
07/07 10:28, 77F

07/07 10:30, 3年前 , 78F
練習不交易
07/07 10:30, 78F

07/07 10:35, 3年前 , 79F
正解
07/07 10:35, 79F

07/07 10:37, 3年前 , 80F
買賣股票不用給政府抽稅嗎?稅是誰付的?
07/07 10:37, 80F

07/07 10:41, 3年前 , 81F
一個零和各自表述
07/07 10:41, 81F

07/07 11:33, 3年前 , 82F
感覺很深奧看不太懂
07/07 11:33, 82F

07/07 12:30, 3年前 , 83F
跟我一樣正解
07/07 12:30, 83F

07/07 12:51, 3年前 , 84F
你這樣太中肯 大家不喜歡
07/07 12:51, 84F

07/07 14:05, 3年前 , 85F
正解給推
07/07 14:05, 85F

07/07 14:19, 3年前 , 86F
這件事情不是同時的 同時大家帳面都賺錢 是可能的
07/07 14:19, 86F

07/07 14:19, 3年前 , 87F
你說的是整合長期 你現在賣 賺錢 後面賣的 就少賺
07/07 14:19, 87F

07/07 14:49, 3年前 , 88F
我以為內線才是財富自由之路,效率市場下,應該只有
07/07 14:49, 88F

07/07 14:49, 3年前 , 89F
內線勝率高啊
07/07 14:49, 89F

07/08 10:11, 3年前 , 90F
抱歉,是我誤會了,你文中"政府"的意思。若不算股利
07/08 10:11, 90F

07/08 10:11, 3年前 , 91F
加上 稅&手續費會是負和沒錯。
07/08 10:11, 91F
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