Re: [請益] 中天、合一問題

看板Stock作者 (joe)時間3年前 (2020/06/19 09:33), 編輯推噓-3(33推 36噓 20→)
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※ 引述《towe77 (安)》之銘言： : ------------------------------------------------------- : 依據 SRadiant大於推文中的建議，大致估算台灣市場 : 由於本人並非三類/生科/商業背景，計算若有誤，還請多指正 : -------------------------------------------------------- : → SRadiant : 誰在跟你市場無法想像，藥的研發成本和利潤之大，因 06/17 15:1 6 : → SRadiant : 此一堆市場評估，重點是有些人只跟你說"整個"市場， 06/17 15:1 6 : → SRadiant : 看起來有夠大，有些人不跟你說這市場是多少人在分。 06/17 15:1 6 : → SRadiant : 合一自家出的簡介，說2015年市場有933億美金，2018 06/17 15:16 : → SRadiant : 年說糖尿病足的全球醫療負擔>600億美金(這還是包含 06/17 15:16 : → SRadiant : 住院等其他醫療費用)，怎麼越報越少了？美國的統計 06/17 15:16 : → SRadiant : 資料，糖尿病足治療年均花費1萬2，其中1萬是住院費 06/17 15:16 : → SRadiant : 用，所以要拿1萬2來估市場還是2000？說多了又被講在 06/17 15:1 6 : → SRadiant : 酸ˊˋ : → SRadiant : 不要老是拿現有那支藥來說嘴，那藥早就沒在用了，糖 06/17 15:1 7 : → SRadiant : 尿病足是不治之症嗎？現行的治療中，他最大的對手是 06/17 15:1 7 : → SRadiant : 敷料 06/17 15:17 : → SRadiant : 糖尿病足20年來沒得治療嗎？ 06/17 15:19 : → SRadiant : 國外市場分析的報告也不少啦，自己看吧，不乏有其他 06/17 15:2 0 : → SRadiant : 同樣研發糖尿病足的藥廠預估的，他們總不會低估吧？ 06/17 15:2 0 : → SRadiant : 但合一的933億還真的是我看過最高的XD 06/17 15:20 : → SRadiant : 不然你們提個有根據的預估市場來聽聽？又不是賣菜隨 06/17 15:2 1 : → SRadiant : 便喊喊就好 06/17 15:21 : → SRadiant : 原來藥價市場是用喊的喔？難怪有人在喊超越大立光， 06/17 15:2 5 : → SRadiant : 反正喊喊不用錢XD 06/17 15:25 : → SRadiant : 我可從沒說這藥不好，有藥是好事，有藥賣自然就會 06/17 15:36 : → SRadiant : 有營收。我看不慣的是某些人膨風市場規模、還說得沒 06/17 15:3 6 : → SRadiant : 有對手一樣，那現在糖尿病足是怎麼治療的？要分食這 06/17 15:3 6 : → SRadiant : 個市場，有效是一定要的，那價差呢？好啦~最樂觀就 06/17 15:36 : → SRadiant : 給你全拿好了，其他敷料都去吃屎，也還不到吹的幾 06/17 15:36 : → SRadiant : 百億好嗎？藥有效不用怕沒人買啊，不要用奇奇怪怪 06/17 15:36 : → SRadiant : 的訊息來騙人嘛 06/17 15:36 : → SRadiant : 又一個覺得糖尿病足都會截肢的 06/17 15:38 : → SRadiant : 吹過頭，拿事實出來反而被講是唱衰(攤手) 06/17 15:41 : → SRadiant : 以藥養藥是個好方式，所以一旦新藥公司有第一個產品 06/17 15:4 4 : → SRadiant : 後，有了動能也利於新藥的開發(好像又看好合一了是 06/17 15:44 : → SRadiant : 不是？因為我不是看衰藥或公司，我是看衰愛吹的人 06/17 15:44 : → SRadiant : 啊XD) 06/17 15:44 : → SRadiant : 如果只有個小潰瘍也願意花幾萬塊來擦我也是佩服你XD 06/17 15:4 4 : 假設 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592381913.A.A66.html : 此篇數據不失真，DFU藥品相關支出占DFU治療費用大約10% : 但如果這個市場是unmet? : ps unmet的前提是敷料完全癒合率是30%出頭 : on101 是60%出頭，能否滿足，也是未知數，只能說是已知中最佳 : 目前只假設台灣市場 根據國民健康署2018統計 (外國各國數據無力得知) : 全國約有200多萬名糖尿病的病友，且每年以25,000名的速度持續增加 : 取200萬人 : 根據 內科學誌 2011：22：254-265 : 糖尿病足之臨床評估與治療 : 前言所提 : 糖尿病足部潰瘍每年的發生率約 3%。 : 依照上述人數與發生率為前提，合理做出以下假設 : : 台灣每年有200萬糖尿病病患* 3%發生率/每年 = 6萬人產生DFU : 又根據合一2020-6-15 下午記者會，有提到大部分患者會於5週內癒合 : 而達到中位數(50%的人能癒合) 要14週； : 敷料對照組無法滿足中位數要求，無法比較。 : 依上述，軟膏使用量不易推估，誤差可能極大 : (記者會有提到，傷口大的有到25平方公分) : (敷料組有辦法做到這麼大面積嗎?) : 台灣市場如果全吃 ，需要6萬人*1療程，假設一週一條15g的藥膏，需要10週 : (這邊無法估算較為準確的值，因此以每個療程10條軟膏計算) : 據此估計，台灣的市場是60萬條藥膏/年。 : 在此不考慮復發重新用藥等問題。 : (我不是三類或生科背景，也不是商業背景。 : 若估算有錯、或者有更精準的數字還請多指正) : 合一的股數有 約 3.52億 ； : 台灣每年有6萬人需要一個療程、這一個療程願意花多少，換取6成完全癒合的機率? : 對照的是敷料有3成完全癒合的機率。 : 附註: 根據SRadiant大的意見，這邊要將截肢率修正為修正為完全癒合率 : (敷料與藥膏能不能合併使用，也是另外的問題) : 以上的假設都僅限於台灣內，其他市場我無力估算 : 台灣市場 ，每年可貢獻EPS: 6萬個療程/3.52億 : 每個療程願意花費多少，也無法估計因每個療程產生的淨利 : 一個療程想喊1萬台幣 (一條藥膏1千)、5萬台幣(一條藥膏5千) ...或更高 : 這部分大家隨意 : 有請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量 : 另外，合一在 2020-6-15 下午記者會 : 有提到 褥瘡及靜脈曲張潰傷 為未來的研究方向 : 這部分目前僅限於本夢比，且競爭者更多，不敢妄加推測 : 再次請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量 : 並不吝更正台灣的實際情況 糖尿病足跟慢性傷口 全世界有用藥膏 也有用敷料 論文上百篇 各有各成效 單一研究A比B好 不能證明什麼 只有這裡會這麼相信公司的說法 醫學上，對特定族群特定傷口的比照，不能套用在不同分期的傷口上，這是常識。 台灣目前慢性傷口病人，至少一半是使用健保藥膏，一半以下才會常規使用自費衞材。 而大家很樂觀的ON101勝過的敷料，剛好是台灣市佔前二的敷料，大概只有這裡覺得敷料 這麼沒效。 至於為什麼不盤前發文？ 我專業知識幹嘛無償分享 當然要下去之後 再讓樂觀到爆的人， 知道不要用片面的知識嘴別人。 明明一堆推波助瀾的人在底下推， 叫不醒喜歡被套出貨我沒辦法。 到前波高就鎖不住，很明顯大戶也不看好300以上，韭菜收割囉～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.212.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592530399.A.DDA.html
推
06/19 09:34, 3年前 , 1F
中天漲回來了欸
06/19 09:34, 1F
推
06/19 09:35, 3年前 , 2F
484很急，上週五....
06/19 09:35, 2F
推
06/19 09:35, 3年前 , 3F
語畢
06/19 09:35, 3F
→
06/19 09:35, 3年前 , 4F
生技產品效用是其次 重點不要當最後一隻老鼠就行
06/19 09:35, 4F
噓
06/19 09:35, 3年前 , 5F
等一點半打臉
06/19 09:35, 5F
噓
06/19 09:36, 3年前 , 6F
又是你
06/19 09:36, 6F
推
06/19 09:37, 3年前 , 7F
可憐哪 中天有夠香
06/19 09:37, 7F
推
06/19 09:37, 3年前 , 8F
主力洗盤大吃貨囉 你還在那邊
06/19 09:37, 8F
噓
06/19 09:38, 3年前 , 9F
完蛋了我不小心買到一張，怎辦QQ
06/19 09:38, 9F
推
06/19 09:39, 3年前 , 10F
還好忍住沒被洗-.-
06/19 09:39, 10F
推
06/19 09:39, 3年前 , 11F
買到的我是認為還會漲 只是不會狂噴了 量出來了
06/19 09:39, 11F
→
06/19 09:39, 3年前 , 12F
之前受過香香的洗禮 目前都可很淡定
06/19 09:39, 12F
→
06/19 09:40, 3年前 , 13F
等到時候打臉，你就又會消失了
06/19 09:40, 13F
噓
06/19 09:41, 3年前 , 14F
你沒買到齁
06/19 09:41, 14F
推
06/19 09:42, 3年前 , 15F
北極星呢？
06/19 09:42, 15F
推
06/19 09:43, 3年前 , 16F
馬後炮博士又來啦
06/19 09:43, 16F
推
06/19 09:43, 3年前 , 17F
謝謝你打笑話文
06/19 09:43, 17F
噓
06/19 09:43, 3年前 , 18F
馬後砲來囉
06/19 09:43, 18F
噓
06/19 09:44, 3年前 , 19F
靠邀沖不掉，買到心驚驚
06/19 09:44, 19F
噓
06/19 09:45, 3年前 , 20F
漲的時候躲起來 跌的時候又浮出來 XD
06/19 09:45, 20F
噓
06/19 09:46, 3年前 , 21F
是人說的馬後泡呢！但你會被打臉，可憐啊
06/19 09:46, 21F
推
06/19 09:46, 3年前 , 22F
到底可不可以買啊
06/19 09:46, 22F
→
06/19 09:47, 3年前 , 23F
趕快打臉我
06/19 09:47, 23F
→
06/19 09:48, 3年前 , 24F
我有買藥華藥沒有跌喔 你們繼續
06/19 09:48, 24F
推
06/19 09:49, 3年前 , 25F
藥華是什麼東西？三期要生不生的 還是中天香
06/19 09:49, 25F
噓
06/19 09:51, 3年前 , 26F
你上周五發文完這週解盲狂噴 臉早就腫到不行了www
06/19 09:51, 26F
噓
06/19 09:51, 3年前 , 27F
明明是洗盤....傻傻的...
06/19 09:51, 27F
→
06/19 09:52, 3年前 , 28F
合一應該有跌停價可以撿，想上車的可以趁這波
06/19 09:52, 28F
推
06/19 09:54, 3年前 , 29F
看完你解盲前的文章 感覺你臉有點腫
06/19 09:54, 29F
推
06/19 09:54, 3年前 , 30F
下禮拜一就法說會了
06/19 09:54, 30F
噓
06/19 10:02, 3年前 , 31F
看這幾盤感覺籌碼吸爽爽……
06/19 10:02, 31F
推
06/19 10:02, 3年前 , 32F
中天真要賣不會漲停還掛1500張，有人吃貨懂嗎?
06/19 10:02, 32F
噓
06/19 10:02, 3年前 , 33F
很討厭合一齁
06/19 10:02, 33F
推
06/19 10:03, 3年前 , 34F
我每天收盤都可以說每隻跌的原因跟漲的原因
06/19 10:03, 34F
推
06/19 10:04, 3年前 , 35F
除了馬後炮還會什麼
06/19 10:04, 35F
推
06/19 10:04, 3年前 , 36F
會怕的今天一定就獲利了結下車了，然後再來就撿不回
06/19 10:04, 36F
噓
06/19 10:05, 3年前 , 37F
別刪文阿
06/19 10:05, 37F
噓
06/19 10:07, 3年前 , 38F
老謝是你
06/19 10:07, 38F
→
06/19 10:08, 3年前 , 39F
馬後炮當專業知識 笑死
06/19 10:08, 39F
推
06/19 10:09, 3年前 , 40F
洗盤而已
06/19 10:09, 40F
推
06/19 10:09, 3年前 , 41F
果然來了 笑死
06/19 10:09, 41F
→
06/19 10:11, 3年前 , 42F
中天這洗法......我猜今天盤前應該還是有不少人掛
06/19 10:11, 42F
→
06/19 10:11, 3年前 , 43F
很多張漲停買，結果沒想到漲停打開全買到了沒錢繳，
06/19 10:11, 43F
→
06/19 10:11, 3年前 , 44F
又不能當沖只能明天賣，主力再吃一波
06/19 10:11, 44F
噓
06/19 10:11, 3年前 , 45F
「我買的股票沒有跌喔」哈哈哈哈
06/19 10:11, 45F
→
06/19 10:12, 3年前 , 46F
先不管藥華藥了 北極星呢？
06/19 10:12, 46F
噓
06/19 10:14, 3年前 , 47F
是喔
06/19 10:14, 47F
噓
06/19 10:19, 3年前 , 48F
你從50塊看跌到250也是很神
06/19 10:19, 48F
→
06/19 10:20, 3年前 , 49F
反指標王
06/19 10:20, 49F
推
06/19 10:22, 3年前 , 50F
請你繼續看跌 謝謝
06/19 10:22, 50F
→
06/19 10:24, 3年前 , 51F
謝謝你發文^^
06/19 10:24, 51F
噓
06/19 10:25, 3年前 , 52F
你是不是每次都來反串給大家娛樂的
06/19 10:25, 52F
→
06/19 10:26, 3年前 , 53F
反指標 這ID我黑名單 以後反著做
06/19 10:26, 53F
推
06/19 10:26, 3年前 , 54F
被打臉專家
06/19 10:26, 54F
→
06/19 10:26, 3年前 , 55F
他防疫股五月初就開始反指標到現在了
06/19 10:26, 55F
噓
06/19 10:27, 3年前 , 56F
笑死
06/19 10:27, 56F
推
06/19 10:30, 3年前 , 57F
最強幻術 馬後炮 哈哈哈哈哈哈
06/19 10:30, 57F
推
06/19 10:35, 3年前 , 58F
看到這篇，我再加碼一張，看看嘍
06/19 10:35, 58F
→
06/19 10:41, 3年前 , 59F
好
06/19 10:41, 59F
推
06/19 10:42, 3年前 , 60F
這id出來講生技的時候就是加碼的時候 屢試不爽
06/19 10:42, 60F
噓
06/19 10:43, 3年前 , 61F
這很明顯是洗籌碼R
06/19 10:43, 61F
噓
06/19 10:44, 3年前 , 62F
請問這篇是打臉文嗎
06/19 10:44, 62F
噓
06/19 10:45, 3年前 , 63F
合一又漲上去囉 臉很腫吧 趕快去冰敷 乖
06/19 10:45, 63F
→
06/19 10:49, 3年前 , 64F
幹嘛發文打自己臉
06/19 10:49, 64F
噓
06/19 10:51, 3年前 , 65F
嘻嘻
06/19 10:51, 65F
推
06/19 10:51, 3年前 , 66F
合一一路上來被關直線下降又上升這麼多次 看到一次
06/19 10:51, 66F
→
06/19 10:51, 3年前 , 67F
就在酸...
06/19 10:51, 67F
→
06/19 10:58, 3年前 , 68F
臉真腫
06/19 10:58, 68F
噓
06/19 11:01, 3年前 , 69F
專業知識讚讚 但拿來看股票 嘖嘖
06/19 11:01, 69F
噓
06/19 11:29, 3年前 , 70F
還不刪文嗎專業知識哥
06/19 11:29, 70F
噓
06/19 11:31, 3年前 , 71F
要漲停啦 知識哥 還是你還在等奇蹟
06/19 11:31, 71F
噓
06/19 12:08, 3年前 , 72F
難怪臺灣生技一直難起來... 這樣就能自稱專業QQ
06/19 12:08, 72F
→
06/19 12:13, 3年前 , 73F
坐等原po出來玩
06/19 12:13, 73F
推
06/19 12:14, 3年前 , 74F
還好有看到這篇，加碼一張，成交在228
06/19 12:14, 74F
噓
06/19 12:43, 3年前 , 75F
認錯很難嗎 到底要被打幾次臉才會醒 50就看空到現在
06/19 12:43, 75F
噓
06/19 12:47, 3年前 , 76F
臭嘴知識哥 專業冥燈
06/19 12:47, 76F
噓
06/19 12:47, 3年前 , 77F
需要冰塊冰敷嗎？
06/19 12:47, 77F
噓
06/19 13:00, 3年前 , 78F
屁話真多 哈哈
06/19 13:00, 78F
噓
06/19 13:03, 3年前 , 79F
您需要還我漂漂拳嗎？
06/19 13:03, 79F
推
06/19 13:29, 3年前 , 80F
推推 生技股博士
06/19 13:29, 80F
推
06/19 13:41, 3年前 , 81F
下次不酸你，可以天天發文嗎？合一冥燈94你
06/19 13:41, 81F
噓
06/19 14:09, 3年前 , 82F
可憐哪
06/19 14:09, 82F
噓
06/19 14:41, 3年前 , 83F
你的臉好腫
06/19 14:41, 83F
推
06/19 16:05, 3年前 , 84F
推專業！
06/19 16:05, 84F
噓
06/19 16:23, 3年前 , 85F
看到你就放心了
06/19 16:23, 85F
推
06/19 18:41, 3年前 , 86F
北極星的眼淚
06/19 18:41, 86F
推
06/19 19:46, 3年前 , 87F
笑死，專業反指標
06/19 19:46, 87F
噓
06/19 20:40, 3年前 , 88F
原來我的片面知識比你的專業知識還準欸嘻嘻
06/19 20:40, 88F
推
06/20 01:21, 3年前 , 89F
很急齁 博士
06/20 01:21, 89F
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