[其他] 股癌評論台積電赴美設廠

看板Stock作者 (豆漿)時間5年前 (2020/05/18 00:37), 5年前編輯推噓27(38推 11噓 63→)
留言112則, 53人參與, 5年前最新討論串1/5 (看更多)
早上聽的 大概做一下重點紀錄 1. 先說結論：中立偏空 2. 新設廠產能不大，產能約1~2000片/日 3. 與先前南京設廠的差異是，南京廠是16nm之類的舊製程，與亞利桑那州的5nm廠不同 4. 大家討論的成本墊高，彭博有報導指出台積電的人事成本約10~15%，美國的成本翻倍 。不用擔心沒人輪班，美國也是有晶圓廠，輪班、24小時on call。 5. 政治宣示意味濃厚，表示台美關係合作良好，如果不過去，被禁止供應華為，營收占 比20%不見，最好還是中美雙方的單都吃，對GG最為有利 (華為成長性高)。 6. 洛克希德馬丁的F-35也有用到GG的晶圓，此舉也算國安考量，如果台灣真的被中國佔 領，可確保美國供應鏈供貨不斷鏈。 7. 至於技術會不會被美國幹走，讓台灣的「矽盾」消失，答案是不會。亞利桑那州5nm廠 時程為2021年開工，2025年完工，到時候台灣說不定已經有3nm甚至是1nm製程了。 8. 一切的背後都是利益、利益、利益，不是要挺台灣，是要堵華為5G。現在對5G的想像 很大，誰掌握5G技術就能掌握下一個十年。 大概憑印象整理，或許某些資料有誤，不過是大概的結論，歡迎各位股板先進評論。 小弟是覺得還算是中立理性的評論，就交給市場來給出答案了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.206.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589733423.A.F3E.html
推
05/18 00:38, 5年前 , 1F
7.？？？？？？？？？？？？？
05/18 00:38, 1F
推
05/18 00:39, 5年前 , 2F
一般軍用也不會用太先進的製程
05/18 00:39, 2F
→
05/18 00:41, 5年前 , 3F
美國廠2024量產 5nm 台灣是2020 時程已經差四年了
05/18 00:41, 3F
→
05/18 00:41, 5年前 , 4F
月產能目標20000片 日產能不到1000啦 小規模而已
05/18 00:41, 4F
→
05/18 00:42, 5年前 , 5F
連台積公開訊息都讀不清楚 也能開節目...????
05/18 00:42, 5F
→
05/18 00:46, 5年前 , 6F
軍用很多都還再用28 40 但全世界以後的車載都是<5n
05/18 00:46, 6F
推
05/18 00:47, 5年前 , 7F
中立選民 中立偏藍 中立偏綠 棉花糖女孩
05/18 00:47, 7F
推
05/18 00:49, 5年前 , 8F
張忠謀退休前說過，3nm可以的，但2nm看不到、很困難
05/18 00:49, 8F
→
05/18 00:51, 5年前 , 9F
7 5 3 nm都已經重新定義了 肯定會找到別的方法
05/18 00:51, 9F
推
05/18 00:54, 5年前 , 10F
軍用都要等到民用穩定後才會切製程
05/18 00:54, 10F
→
05/18 00:54, 5年前 , 11F
畢竟武器的壽命比一般電子產品長很多
05/18 00:54, 11F
推
05/18 00:58, 5年前 , 12F
7.等你有三奈米再叫你過去擴廠技術轉移 不會只有一
05/18 00:58, 12F
→
05/18 00:58, 5年前 , 13F
次
05/18 00:58, 13F
推
05/18 01:01, 5年前 , 14F
哪裡有說GG去米國設廠就可以出貨給華為的？這兩件
05/18 01:01, 14F
→
05/18 01:01, 5年前 , 15F
事不相關吧
05/18 01:01, 15F
推
05/18 01:06, 5年前 , 16F
同意樓上安喵
05/18 01:06, 16F
噓
05/18 01:07, 5年前 , 17F
就是過去選美國，順便斷華為鏈，哪有不過去就不能出
05/18 01:07, 17F
→
05/18 01:07, 5年前 , 18F
華為，是過去了，更禁止出華為ok？
05/18 01:07, 18F
推
05/18 01:10, 5年前 , 19F
台灣不跟支那一刀切，就是被美國爸爸搞而已
05/18 01:10, 19F
→
05/18 01:11, 5年前 , 20F
有5就有3 有3就有2 當美國阿爸吃素的？
05/18 01:11, 20F
→
05/18 01:13, 5年前 , 21F
現在已經在洗腦5nm不是技術耶，美國都還沒到就確定
05/18 01:13, 21F
→
05/18 01:14, 5年前 , 22F
5nm過去了，太好笑了吧
05/18 01:14, 22F
推
05/18 01:22, 5年前 , 23F
機用求穩定性 低兩代剛好
05/18 01:22, 23F
推
05/18 01:22, 5年前 , 24F
他是說2024你記錯，官方資料也是2024
05/18 01:22, 24F
推
05/18 01:23, 5年前 , 25F
蓋在美國的話我不認為美國不會想嘗試先進製程
05/18 01:23, 25F
→
05/18 01:24, 5年前 , 26F
不用說5 連去大陸的16已被當成淘汰的舊製程
05/18 01:24, 26F
推
05/18 01:25, 5年前 , 27F
5就錯了美國根本沒答應過去就可以出貨給華為反之已
05/18 01:25, 27F
→
05/18 01:25, 5年前 , 28F
經想掐斷台積電出貨給華為了
05/18 01:25, 28F
推
05/18 01:26, 5年前 , 29F
產能你筆記也抄錯
05/18 01:26, 29F
噓
05/18 01:26, 5年前 , 30F
誰說3nm 一定ok?? 美國想偷最新技術就老實說
05/18 01:26, 30F
→
05/18 01:27, 5年前 , 31F
還是去聽原版，這筆記沒做好
05/18 01:27, 31F
→
05/18 01:30, 5年前 , 32F
有意見的可以先去聽聽原版的嗎？
05/18 01:30, 32F
噓
05/18 01:33, 5年前 , 33F
美國只想佔台灣便宜，有夠無恥
05/18 01:33, 33F
推
05/18 01:35, 5年前 , 34F
彭博是說台積電美國設廠的整體成本要高出兩倍多這
05/18 01:35, 34F
→
05/18 01:35, 5年前 , 35F
個人是在寫什麼碗糕
05/18 01:35, 35F
小弟早上太早起睡不著聽的 資料有誤敬請見諒 覺得不OK可以去聽聽原版 連結就不附了 怕有廣告嫌疑 只是想看看大家的意見評論 https://i.imgur.com/YY2DMLQ.jpg
噓
05/18 02:05, 5年前 , 36F
不要小看美國無恥程度 廠房蓋好說不定就變要最新的
05/18 02:05, 36F
→
05/18 02:06, 5年前 , 37F
技術 這時候頭洗下去 台GG敢不給?
05/18 02:06, 37F
→
05/18 02:07, 5年前 , 38F
嘴上講5nm廠房 結果最後裡面機台變最新的技術
05/18 02:07, 38F
還有 34 則推文
還有 1 段內文
→
05/18 05:33, 5年前 , 73F
去設廠不見得能供貨華為
05/18 05:33, 73F
推
05/18 05:49, 5年前 , 74F
看到五毛崩潰就是爽
05/18 05:49, 74F
推
05/18 05:50, 5年前 , 75F
節目沒有說這樣就能供貨給華為
05/18 05:50, 75F
→
05/18 05:54, 5年前 , 76F
筆記幾乎都抄錯理解錯
05/18 05:54, 76F
推
05/18 07:17, 5年前 , 77F
美國51區不知道有沒有黑科技要量產，外星軍下單?
05/18 07:17, 77F
推
05/18 07:30, 5年前 , 78F
美國黑科技這麼多怎還需要台積電過去設廠呢
05/18 07:30, 78F
推
05/18 07:36, 5年前 , 79F
笑死 股癌直接過來回覆
05/18 07:36, 79F
→
05/18 07:44, 5年前 , 80F
國防考量就不要想太多了 美國最好自己做不出來 只是
05/18 07:44, 80F
→
05/18 07:44, 5年前 , 81F
商用能力比較差 成本貴 一年才出幾架飛機 一架飛機
05/18 07:44, 81F
→
05/18 07:44, 5年前 , 82F
成本來說 晶片製造鼻屎大占比
05/18 07:44, 82F
噓
05/18 07:48, 5年前 , 83F
不好意思你去了還是不能供應華為
05/18 07:48, 83F
推
05/18 07:52, 5年前 , 84F
成本太高就等同做不出來啦 這裡不是股票版嗎 這麼
05/18 07:52, 84F
→
05/18 07:52, 5年前 , 85F
簡單的道理都不懂
05/18 07:52, 85F
推
05/18 07:53, 5年前 , 86F
成本兩倍 你毛利原本有幾啪
05/18 07:53, 86F
→
05/18 07:54, 5年前 , 87F
人事10-15%*2 => 20-30%
05/18 07:54, 87F
推
05/18 07:54, 5年前 , 88F
那是以台積電的成本控制能力算的
05/18 07:54, 88F
→
05/18 07:55, 5年前 , 89F
還有設廠費用 稅率 水電費 都高於台灣
05/18 07:55, 89F
→
05/18 07:55, 5年前 , 90F
台積電就世界第一了 提的屁 要也是舉intel
05/18 07:55, 90F
→
05/18 07:56, 5年前 , 91F
就賠錢貨
05/18 07:56, 91F
→
05/18 07:56, 5年前 , 92F
台積電成本控制世界第一是因為用的是台灣人的薪水
05/18 07:56, 92F
→
05/18 07:56, 5年前 , 93F
台灣人的水電
05/18 07:56, 93F
推
05/18 08:09, 5年前 , 94F
一堆不知所云欸 有科技建設晶圓廠就不用成本不用kno
05/18 08:09, 94F
→
05/18 08:09, 5年前 , 95F
w how 哦？
05/18 08:09, 95F
→
05/18 08:09, 5年前 , 96F
這個基本上就是外交國防考量而已
05/18 08:09, 96F
噓
05/18 08:10, 5年前 , 97F
舔美金的不會賣台？你叫張義憲出來聊聊
05/18 08:10, 97F
→
05/18 08:10, 5年前 , 98F
台積電的衝擊只要如果臨時盃美國要求斷供海思 那中
05/18 08:10, 98F
→
05/18 08:10, 5年前 , 99F
間的需求要如何填補的短期利空
05/18 08:10, 99F
→
05/18 08:11, 5年前 , 100F
只有在台灣建廠才是最安全的
05/18 08:11, 100F
推
05/18 08:26, 5年前 , 101F
不爽的去放空 就是這麼簡單
05/18 08:26, 101F
→
05/18 08:26, 5年前 , 102F
推台灣建廠才是最安全的
05/18 08:26, 102F
→
05/18 08:27, 5年前 , 103F
在這哎 沒用
05/18 08:27, 103F
推
05/18 09:14, 5年前 , 104F
免費的節目多多支持
05/18 09:14, 104F
推
05/18 09:20, 5年前 , 105F
所以他偏空的理由是啥??
05/18 09:20, 105F
噓
05/18 09:40, 5年前 , 106F
中立偏空 是你的結論吧？？
05/18 09:40, 106F
推
05/18 09:43, 5年前 , 107F
一堆人沒聽節目看懶人包就在評論，實在是....
05/18 09:43, 107F
→
05/18 09:44, 5年前 , 108F
骨癌第一句就結論中立偏空
05/18 09:44, 108F
噓
05/18 10:14, 5年前 , 109F
20分鐘的內容還懶人包==
05/18 10:14, 109F
→
05/18 11:24, 5年前 , 110F
台GG的價值不是一座廠就可以解決的 還占領台灣勒
05/18 11:24, 110F
噓
05/18 13:55, 5年前 , 111F
你這樣是反宣傳吧，帶給他困擾
05/18 13:55, 111F
噓
05/18 16:05, 5年前 , 112F
你這叫懶人包?帶風向比較像
05/18 16:05, 112F
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