Fw: [宣判] IBIZA申訴Stock板板主noldorelf一案

看板Stock作者IanLi (IanLi)時間4年前 (2020/04/28 00:56)推噓31(54推 23噓 191→)

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※ [本文轉錄自 Law-Service 看板 #1UfmwV2t ] 作者: IanLi (IanLi) 看板: Law-Service 標題: [宣判] IBIZA申訴Stock板板主noldorelf一案時間: Tue Apr 28 00:55:56 2020 主旨：IBIZA申訴Stock板板主noldorelf一案宣判類型：組務申字號20200428-0 主文： IBIZA申訴 Stock板板主 noldorelf水桶判決一案維持板主原判。申訴人若對發文內文是否有違反板規的情形，可向板主詢問，以達到溝通的目的。申訴人 IBIZA若如有不服可至國家研究院 AboutBoards板提出上訴，進行權利救濟。申訴人需提新事證申請再議請於七日內提出，逾期駁回。　　　本文同步站內信轉寄兩造與被申訴看板公示之。務小財財經法小組小組長 IanLi 2020/04/28 之組經章組法說明：一、依據<<國家研究院管理總則>>與<<板主權力義務規範>>，小組對所轄看板板主的被申訴案有處理的職權。二、經檢視申訴文 IBIZA板友訴由為 noldorelf板主判決板主以「共識」為由任意擴大適用板規；板規應該要一視同仁，要嘛全部桶，要嘛合法網站就不該桶。本小組經檢視相關規定，板主答辯與判例證據整理判決如下。三、所爭之訴為#1Ud5NhLi (Stock) 之判決 (詳見證據附錄) ，原判決確為引用 4-3。四、 noldorelf板主答辯文#1Ue63KAy (Law-Service) 補充說明判決的理由與邏輯。五、看板是以看板板規與上級相關規定進行管理，依據 <<板主權力義務規範>>賦予板主有制定板規權，編製板規與對板規進行說明的權限。依據股票板板規 4-3，其規範也包含廣告，就算並不存在引用錯誤板規而拒絕判決的成立；另外申訴人認為其他文章也存在違反的疑慮，這可以向板主依規定，包含但不限於看板板規，提出檢舉；其他板友的違規並不能作為比照引用為拒絕違規成立的理由。綜上所述維持板主原判，判決如主文。證據： IBIZA板友申訴文文章代碼(AID): #1Ud7iC8h (Law-Service) [申訴] stock板主noldorelf 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587313420.A.22B.html 作者 IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板 Law-Service 標題 [申訴] stock板主noldorelf 時間 Mon Apr 20 00:23:36 2020 ─────────────────────────────────────── 申訴人：IBIZA 看板板名：stock 被申訴人：noldorelf 申訴訴求：1.板主以「共識」為由任意擴大適用板規 2.板規應該要一視同仁, 要嘛全部桶, 要嘛合法網站就不該桶申訴內容：水桶公告： https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587303915.A.56C.html 事由　　： stock板主noldorelf以我分享的備忘錄的同一網站上有和我分享內容無關的其他連結可以連到招收客戶資訊桶我我去信溝通後, 版主表示　　只要是該網站可以有提供人"追蹤""加會員"等等服務　　不管是不是收費　　一律都桶 [不同信件分隔線] 訂閱網站的訂閱主多數沒有分析師執照這其實是遊走法律邊緣但實際上, 股市作為商業活動, 幾乎所有的財經網站都免不了有會員、收費的情事包括證交所都有收費的交易資訊使用會員 https://www.twse.com.tw/zh/page/products/info-vendor/use.html 其他像, 奇摩股市首頁目前就有訂閱奇摩盤勢周報的廣告 https://tw.stock.yahoo.com/ 自由財經首頁現在有自由財經youtube頻道訂閱廣告 https://ec.ltn.com.tw/ 經濟日報直接就有會員專區 https://money.udn.com/money/index PCHOME股市本身就可以開戶 https://pchome.megatime.com.tw/clro/typ2/ 事實上以noldorelf板主的標準所有券商、投信的網站是一定不行的, 他們就是靠收客戶、發報告維生的奇摩股市、PCHOME股市都有招收會員跟客戶, 各大財經新聞多半也有當然其他看盤網站像是玩股網、MoneyDJ、發財網、SmartMoney 看美股的Investing、Bloomberg 這些一定是更加不行的, 他們通通都有會員制度, 可以看到進一步的分析資料結果noldorelf回信跟我說, 他們會討論哪些網站可以發, 其他就不行他是這麼說的這點我會提報板主群討論看是把證交所也列入無法張貼的項目還是因為他是政府機構可以額外解套或者是某些特定網站可以解套(譬如yahoo跟google這種) [不同信件分隔線] 　政府機關或者google等大型網站基本上"一般人"不會懷疑　不然八大行庫及各民間銀行都不能發公告連結　因為他們一定找的到投信投顧等資訊　雖說界線很模糊　但你有點太無限擴張了這就很奇怪了首先, 證交所不是政府機關, 他是各大券商跟最早幾家上市公司合資成立的私人公司不但有股東、股票, 還每年發股利其次, 為什麼yahoo跟google這些大型網站就不會懷疑？難道橡樹資本會比yahoo財經可疑？我的訴求很簡單 1.板規4-3並無規定分享網站, 該網站上其他無關連結可以連到業務是違規板規只有禁止內文、簽名檔、推文提及業務廣告文、簽名檔、推文提及業務 (請到Broker板) 對價關係之文章 (二手書請至barterbooks)，水桶一週。這部分n板主是宣稱以「板主共識」桶我　但如果板主有共識, 應該要盡速修改板規, 而不是任意以共識為由凌越板規規定 2.如果版主認為某個網站可以連到投信投顧就是違規, 那就該一視同仁　把所有可以連到投顧投信或是本身有提供盤勢資訊的網站通通禁掉包括賣即時資料的證交所並且把這一點寫進板規, 讓大家有明確的標準可以依循不然就是只抓非法分析資訊, 不該抓合法分析資訊橡樹資本比不上yahoo財經傳出去會被笑的 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.56.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587313420.A.22B.html ※ 編輯: IBIZA (27.242.127.60 臺灣), 04/20/2020 09:33:26 noldorelf板主答辯文章代碼(AID): #1Ue63KAy (Law-Service) R: [申訴] stock板主noldorelf 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587568852.A.2BC.html 作者 noldorelf (屏東周渝民) 看板 Law-Service 標題 Re: [申訴] stock板主noldorelf 時間 Wed Apr 22 23:20:50 2020 ─────────────────────────────────────── 首先在信件來回的解釋中我很"清楚的"表達了板規4-3甚至板規8都屬於霸王條款當初會設立這兩條板規就是因為有"紛絲團"或者"訂閱作者"在板上留下自己的聯絡方式讓大家免費或付費訂閱然而大多數的作者們並沒有"分析師執照" 進而衍伸出金融紛爭為了杜絕"假分享真訂閱"或者"假分享真廣告"等等事情才會有共識"只要文章內找的到訂閱或廣告之類連結不論是否收費一律水桶" 而原告分享的網站我不管他到底專業度如何(這不是重點) 是我有找到他內部有提供投資服務諮詢因此判定違規而水桶 ------------------------------------------------------------------ 以上是前因及水桶原因至於原告執著的點 1.板主群為何可以有共識即可? 2.要嘛全開放要嘛全水桶 3.網站合理性首先 -------------------------------------------------- 1.板規是人訂的就表示這個準則是大家的共識而定或許板規4-3跟8過於嚴格但就執行板務層面上有共識的下判決是有必要的不認為共識下的判決有何不對再來也不是說此共識不能更改信件中有告知如果覺得不合理請他申訴如果法務判決認定板主這樣的共識有問題板主群也一定會依照法務的裁決及建議做更動因此我認為問題1是不存在的 --------------------------------------------- 2.既然都知道當初設定板規4-3及板規8的用意及初衷那就應該知道要審查的對象是"任何故意打廣告吸引板友訂閱進而產生可能營利或打知名度"的網站簡單說這些對象往往是大家不知道的作家或網站想藉由分享文章打開知名度也由於發文的動機板主無法得知因此才會只要看到訂閱或廣告一率都當作違規處置試問原告所列舉的案例上至證交所下至各大媒體乃至銀行官股應該是不需要"故意"在"股板"打廣告來"吸引股民注意"吧 ------------------------------------------------- 3.關於網站合理性在跟原告來回信件的過程中我也有清楚的表達板主會公告一些"普羅大眾覺得合理沒問題的網站" 譬如說證交所跟google等等而如果板友認為某些不在列的網站也符合板規4-3的宗旨可以提報板主群審核新增 -------------------------------------------------- 最後再次強調判決的理由跟網站專業度根本無關如果全部開放-->那就是讓各老師公然打廣告招收訂閱如果全部禁止-->那就是無法張貼任何新聞跟文章這種事情本來就不可能全有全無要求做到全有全無是很不合理的最佳的方法還是板主群直接給定合法的網站這些網站張貼的新聞消息都安全如果想張貼非這些網站的消息就請自己先斟酌以上是這次的解說跟補充 ※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言： : 請 Stock板主 noldorelf於72小時內至組務板 Law-Service說明 : 補充本案判決理由或答辯。 : 本文同步轉發至 noldorelf板主信箱內。 : 以上 : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : : 申訴人：IBIZA : : 看板板名：stock : : 被申訴人：noldorelf : : 申訴訴求：1.板主以「共識」為由任意擴大適用板規 : : 2.板規應該要一視同仁, 要嘛全部桶, 要嘛合法網站就不該桶 : : 申訴內容： : : 水桶公告： : : https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587303915.A.56C.html : : 事由　　： : : stock板主noldorelf以我分享的備忘錄的同一網站上 : : 有和我分享內容無關的其他連結可以連到招收客戶資訊桶我 : : 我去信溝通後, 版主表示 : : 　　只要是該網站可以有提供人"追蹤""加會員"等等服務 : : 　　不管是不是收費 : : 　　一律都桶 : : [不同信件分隔線] : : 訂閱網站的訂閱主多數沒有分析師執照 : : 這其實是遊走法律邊緣 : : 但實際上, 股市作為商業活動, 幾乎所有的財經網站都免不了有會員、收費的情事 : : 包括證交所都有收費的交易資訊使用會員 : : https://www.twse.com.tw/zh/page/products/info-vendor/use.html : : 其他像, 奇摩股市首頁目前就有訂閱奇摩盤勢周報的廣告 : : https://tw.stock.yahoo.com/ : : 自由財經首頁現在有自由財經youtube頻道訂閱廣告 : : https://ec.ltn.com.tw/ : : 經濟日報直接就有會員專區 : : https://money.udn.com/money/index : : PCHOME股市本身就可以開戶 : : https://pchome.megatime.com.tw/clro/typ2/ : : 事實上以noldorelf板主的標準 : : 所有券商、投信的網站是一定不行的, 他們就是靠收客戶、發報告維生的 : : 奇摩股市、PCHOME股市都有招收會員跟客戶, 各大財經新聞多半也有 : : 當然其他看盤網站像是玩股網、MoneyDJ、發財網、SmartMoney : : 看美股的Investing、Bloomberg : : 這些一定是更加不行的, 他們通通都有會員制度, 可以看到進一步的分析資料 : : 結果noldorelf回信跟我說, 他們會討論哪些網站可以發, 其他就不行 : : 他是這麼說的 : : 這點我會提報板主群討論 : : 看是把證交所也列入無法張貼的項目 : : 還是因為他是政府機構可以額外解套 : : 或者是某些特定網站可以解套(譬如yahoo跟google這種) : : [不同信件分隔線] : : 　政府機關或者google等大型網站基本上"一般人"不會懷疑 : : 　不然八大行庫及各民間銀行都不能發公告連結 : : 　因為他們一定找的到投信投顧等資訊 : : 　雖說界線很模糊 : : 　但你有點太無限擴張了 : : 這就很奇怪了 : : 首先, 證交所不是政府機關, 他是各大券商跟最早幾家上市公司合資成立的私人公司 : : 不但有股東、股票, 還每年發股利 : : 其次, 為什麼yahoo跟google這些大型網站就不會懷疑？ : : 難道橡樹資本會比yahoo財經可疑？ : : 我的訴求很簡單 : : 1.板規4-3並無規定分享網站, 該網站上其他無關連結可以連到業務是違規 : : 板規只有禁止內文、簽名檔、推文提及業務 : : 廣告文、簽名檔、推文提及業務 (請到Broker板) : : 對價關係之文章 (二手書請至barterbooks)，水桶一週。 : : 這部分n板主是宣稱以「板主共識」桶我 : : 　但如果板主有共識, 應該要盡速修改板規, 而不是任意以共識為由凌越板規規定 : : 2.如果版主認為某個網站可以連到投信投顧就是違規, 那就該一視同仁 : : 　把所有可以連到投顧投信或是本身有提供盤勢資訊的網站通通禁掉 : : 包括賣即時資料的證交所 : : 並且把這一點寫進板規, 讓大家有明確的標準可以依循 : : 不然就是只抓非法分析資訊, 不該抓合法分析資訊 : : 橡樹資本比不上yahoo財經傳出去會被笑的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.210.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587568852.A.2BC.html

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