Re: [申訴] stock板主noldorelf
首先
在信件來回的解釋中
我很"清楚的"表達了
板規4-3甚至板規8都屬於霸王條款
當初會設立這兩條板規
就是因為有"紛絲團"或者"訂閱作者"在板上留下自己的聯絡方式
讓大家免費或付費訂閱
然而大多數的作者們並沒有"分析師執照"
進而衍伸出金融紛爭
為了杜絕"假分享真訂閱"或者"假分享真廣告"等等事情
才會有共識"只要文章內找的到訂閱或廣告之類連結 不論是否收費一律水桶"
而原告分享的網站我不管他到底專業度如何(這不是重點)
是我有找到他內部有提供投資服務諮詢
因此判定違規而水桶
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以上是前因及水桶原因
至於原告執著的點
1.板主群為何可以有共識即可?
2.要嘛全開放要嘛全水桶
3.網站合理性
首先
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1.板規是人訂的 就表示這個準則是大家的共識而定
或許板規4-3跟8過於嚴格
但就執行板務層面上 有共識的下判決是有必要的
不認為共識下的判決有何不對
再來
也不是說此共識不能更改
信件中有告知 如果覺得不合理請他申訴
如果法務判決認定板主這樣的共識有問題
板主群也一定會依照法務的裁決及建議做更動
因此我認為問題1是不存在的
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2.既然都知道當初設定板規4-3及板規8的用意及初衷
那就應該知道
要審查的對象是"任何故意打廣告吸引板友訂閱
進而產生可能營利或打知名度"的網站
簡單說
這些對象往往是大家不知道的作家或網站
想藉由分享文章打開知名度
也由於發文的動機板主無法得知
因此才會只要看到訂閱或廣告一率都當作違規處置
試問
原告所列舉的案例
上至證交所 下至各大媒體乃至銀行官股
應該是不需要"故意"在"股板"打廣告來"吸引股民注意"吧
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3.關於網站合理性
在跟原告來回信件的過程中
我也有清楚的表達
板主會公告一些"普羅大眾覺得合理沒問題的網站"
譬如說證交所跟google等等
而如果板友認為某些不在列的網站也符合板規4-3的宗旨
可以提報板主群審核新增
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最後再次強調
判決的理由跟網站專業度根本無關
如果全部開放-->那就是讓各老師公然打廣告招收訂閱
如果全部禁止-->那就是無法張貼任何新聞跟文章
這種事情本來就不可能全有全無
要求做到全有全無是很不合理的
最佳的方法還是板主群直接給定合法的網站
這些網站張貼的新聞消息都安全
如果想張貼非這些網站的消息就請自己先斟酌
以上是這次的解說跟補充
※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言:
: 請 Stock板主 noldorelf於72小時內至組務板 Law-Service說明
: 補充本案判決理由或答辯。
: 本文同步轉發至 noldorelf板主信箱內。
: 以上
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: : 申訴人 :IBIZA
: : 看板板名 :stock
: : 被申訴人 :noldorelf
: : 申訴訴求 :1.板主以「共識」為由任意擴大適用板規
: : 2.板規應該要一視同仁, 要嘛全部桶, 要嘛合法網站就不該桶
: : 申訴內容 :
: : 水桶公告 :
: : https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587303915.A.56C.html
: : 事由 :
: : stock板主noldorelf以我分享的備忘錄的同一網站上
: : 有和我分享內容無關的其他連結可以連到招收客戶資訊桶我
: : 我去信溝通後, 版主表示
: : 只要是該網站可以有提供人"追蹤""加會員"等等服務
: : 不管是不是收費
: : 一律都桶
: : [不同信件分隔線]
: : 訂閱網站的訂閱主多數沒有分析師執照
: : 這其實是遊走法律邊緣
: : 但實際上, 股市作為商業活動, 幾乎所有的財經網站都免不了有會員、收費的情事
: : 包括證交所都有收費的交易資訊使用會員
: : https://www.twse.com.tw/zh/page/products/info-vendor/use.html
: : 其他像, 奇摩股市首頁目前就有訂閱奇摩盤勢周報的廣告
: : https://tw.stock.yahoo.com/
: : 自由財經首頁現在有自由財經youtube頻道訂閱廣告
: : https://ec.ltn.com.tw/
: : 經濟日報直接就有會員專區
: : https://money.udn.com/money/index
: : PCHOME股市本身就可以開戶
: : https://pchome.megatime.com.tw/clro/typ2/
: : 事實上以noldorelf板主的標準
: : 所有券商、投信的網站是一定不行的, 他們就是靠收客戶、發報告維生的
: : 奇摩股市、PCHOME股市都有招收會員跟客戶, 各大財經新聞多半也有
: : 當然其他看盤網站像是玩股網、MoneyDJ、發財網、SmartMoney
: : 看美股的Investing、Bloomberg
: : 這些一定是更加不行的, 他們通通都有會員制度, 可以看到進一步的分析資料
: : 結果noldorelf回信跟我說, 他們會討論哪些網站可以發, 其他就不行
: : 他是這麼說的
: : 這點我會提報板主群討論
: : 看是把證交所也列入無法張貼的項目
: : 還是因為他是政府機構可以額外解套
: : 或者是某些特定網站可以解套(譬如yahoo跟google這種)
: : [不同信件分隔線]
: : 政府機關或者google等大型網站基本上"一般人"不會懷疑
: : 不然八大行庫及各民間銀行都不能發公告連結
: : 因為他們一定找的到投信投顧等資訊
: : 雖說界線很模糊
: : 但你有點太無限擴張了
: : 這就很奇怪了
: : 首先, 證交所不是政府機關, 他是各大券商跟最早幾家上市公司合資成立的私人公司
: : 不但有股東、股票, 還每年發股利
: : 其次, 為什麼yahoo跟google這些大型網站就不會懷疑?
: : 難道橡樹資本會比yahoo財經可疑?
: : 我的訴求很簡單
: : 1.板規4-3並無規定分享網站, 該網站上其他無關連結可以連到業務是違規
: : 板規只有禁止內文、簽名檔、推文提及業務
: : 廣告文、簽名檔、推文提及業務 (請到Broker板)
: : 對價關係之文章 (二手書請至barterbooks),水桶一週。
: : 這部分n板主是宣稱以「板主共識」桶我
: : 但如果板主有共識, 應該要盡速修改板規, 而不是任意以共識為由凌越板規規定
: : 2.如果版主認為某個網站可以連到投信投顧就是違規, 那就該一視同仁
: : 把所有可以連到投顧投信或是本身有提供盤勢資訊的網站通通禁掉
: : 包括賣即時資料的證交所
: : 並且把這一點寫進板規, 讓大家有明確的標準可以依循
: : 不然就是只抓非法分析資訊, 不該抓合法分析資訊
: : 橡樹資本比不上yahoo財經傳出去會被笑的
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587568852.A.2BC.html
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