[心得] 定存股的陷阱

看板Stock作者 (kefr)時間4年前 (2020/03/11 11:47), 4年前編輯推噓-7(35推 42噓 66→)
留言143則, 93人參與, 4年前最新討論串1/1
https://reurl.cc/E77ogn 定存股的陷阱 報酬伴隨風險，只有股票或定存，沒有定存股 定存股只是一廂情願。 #定存股 #股票回購 首先有關定存股，普遍有幾個錯誤概念和重要省思，先讓大家了解： 1. 股息領久了，股票就零成本： 這是自欺欺人。這麼說好了，如果殖利率10%的股票，領10年股票就零成本，後面還少一句? 2. 報酬與風險並存： 定存就是定存，股票就是股票，請認清事實。沒有一個商品具備定存的低風險同時又有股票 3. 自掏腰包還被課稅： 股息收入要加入綜合所得稅扣稅，明明是自掏腰包，還被政府課稅。利息則看活存或定存，活存不課稅，定存一次收入超過20010元要課稅。 我們先釐清大家追求定存股的目的： 1. 穩定現金收入：滿足生活基本開支 2. 本金能保值：期望能填填息 3. 股價波動小：與市場景氣關聯性小 4. 流動性佳：需要用到錢就可以賣股 如果是這些目的，我查到大家對定存股篩選有些錯誤條件如下： 1. 現金股利配發率高： 配發率的公式是現金股利/每股盈餘，配發率越高代表賺的都快配光了，為什麼需會選擇配發率高的？ 2. 殖利率越高越好： 殖利率相對配發率更有實質意義一些，殖利率一定要有固定水準，因人而異但殖利率越高不代表越好，其他條件不變下，反而殖利率高的填息時間相是比較長的。 3. EPS至少1元（有些說至少2元）： 其實EPS多少不重要，EPS成長率才重要，代表填息的機會比較高，一間不會成長甚至衰退的公司，就算會配息也是危險的。 相對類定存股票，我更偏愛用一個total return的概念，這是國外基金也非常注重的。 Total return的報酬率有三個來源： 股票上漲、股票回購、現金股息。 投資Total return概念好處是可以避開只靠股票上漲波動較大的科技股、或只發現金股利卻不成長的股票，另外國內很少提及但國外非常注重的就是股票回購。 在這裡提一下「股票回購」的重要意義及優點： 1. 股本變小： 每股盈餘分母變小，每股盈餘要成長相對容易。 2. 公司看好自家股票： 公司放棄投資設備、廠房，或是進行併購，反而股票回購，代表公司認為自家股票投資報酬期望值更高，公司所掌握的資訊相對散戶多，因此股票回購是代表公司認為價值高於價格的表現。 3. 現金充足： 沒有錢的公司會借錢、會籌資，能夠穩定做股票回購的公司，現金相對充沛，營運相對健康。 4. 不用繳稅： 相對股利、利息，回購不會有收入因此不用課稅。 因此我認為如果要追求類定存股票，有幾個條件大家可以參考。 1. 公司固定股票回購： 另類現金股利且如上述的四項優點。 2. 自由現金流量充足： 有些公司必須透過增資或是動用資本盈餘來配股，對於一個跟外面籌錢然後配發股息的公司很詭異不是嗎？要配發股息，請擁有健康的自由現金流。 3. 獲利穩健成長： 對於不會成長的公司，很可能股息配發也不是能維持永久。 4. 不受景氣波動或關聯性小： 股價穩健可以滿足變現需求。 5. 殖利率足夠： 我喜歡挑殖利率3%以上 根據上面觀念，一般認為定存股可能不太適合： 1. 電信股： 獲利已經成長不易，台灣大、遠傳股利配發率超過100%，另外針對5G基地台將有更多支出。 2. 金融股： 受到總經、景氣波動影響大，近期金融股也因為降息股價修正。 3. 水泥、鋼鐵：收到景氣循環影響更大，股價來自供需變化，供需變化非穩定的變數。 類定存股票是大家夢寐以求，可以不做事，錢放進去就可以有收入過生活。但此時此刻，要認清事實，沒有這種股票，但若依照上述篩選條件，努力一點可以找到國外公司有不錯的標的，也可透過ETF成分股去搜尋。 若要問我，相對定存股我覺得不如買台積電，更高枕無憂。除了承受一些股價波動外（但也相對比其他中小型股票波動小），幾乎沒有太大的競爭力風險、殖利率每季配發且目前還有3.26%，相對股利配發，我還是會先把公司競爭力和長線趨勢放在前面。 但每次當我常講台積電這個名字後，別人就會問：「那還有其他的嗎？」台積電就是無法引起散戶興趣，沒辦法，大家可能不喜歡透過賺慢錢致富。至於其他類定存股票，就是另一個故事囉！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.113.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583898456.A.D32.html ※ 編輯: kefr (111.82.113.194 臺灣), 03/11/2020 11:48:02 ※ 編輯: kefr (111.82.113.194 臺灣), 03/11/2020 11:49:08
推
03/11 11:49, 4年前 , 1F
一堆人領到負成本
03/11 11:49, 1F
推
03/11 11:51, 4年前 , 2F
股災存股 不贏也難
03/11 11:51, 2F
推
03/11 11:52, 4年前 , 3F
優質好文，推
03/11 11:52, 3F
推
03/11 11:52, 4年前 , 4F
GG成本 337T 995
03/11 11:52, 4F
推
03/11 11:52, 4年前 , 5F
就是被套牢後自我安慰罷了~
03/11 11:52, 5F
→
03/11 11:52, 4年前 , 6F
因為過去5年是金融股大多頭,價差/股息兩邊賺
03/11 11:52, 6F
推
03/11 11:52, 4年前 , 7F
只要存過真定存股三年以上的就知道定存股的好囉！
03/11 11:52, 7F
→
03/11 11:52, 4年前 , 8F
金融股的修正是指往上修正嗎
03/11 11:52, 8F
推
03/11 11:52, 4年前 , 9F
每年都有人唱衰定存股，一年一年過去了，不知道您有
03/11 11:52, 9F
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03/11 11:52, 4年前 , 10F
沒有賺到錢
03/11 11:52, 10F
推
03/11 11:53, 4年前 , 11F
感謝分享！
03/11 11:53, 11F
推
03/11 11:54, 4年前 , 12F
分成這兩種的盲點很明顯
03/11 11:54, 12F
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03/11 11:54, 4年前 , 13F
就是你以為定存是沒有風險的
03/11 11:54, 13F
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03/11 11:54, 4年前 , 14F
現在賺不代表以後也賺啊
03/11 11:54, 14F
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03/11 11:54, 4年前 , 15F
我覺得這篇也滿多標準錯誤觀念的
03/11 11:54, 15F
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03/11 11:54, 4年前 , 16F
其實所有的投資工具都有風險
03/11 11:54, 16F
→
03/11 11:55, 4年前 , 17F
不過回過頭來 大家對"定存股"的定義天差地遠
03/11 11:55, 17F
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03/11 11:56, 4年前 , 18F
討論上一直都有很大的落差
03/11 11:56, 18F
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03/11 11:56, 4年前 , 19F
這篇一堆錯誤懶得糾正了，希望看的自己有分辨能力
03/11 11:56, 19F
推
03/11 11:57, 4年前 , 20F
我會希望是30年都不會倒、不會失去競爭力的產業
03/11 11:57, 20F
→
03/11 11:57, 4年前 , 21F
閱。
03/11 11:57, 21F
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03/11 11:57, 4年前 , 22F
電信明明有中華 丟下去穩到不行
03/11 11:57, 22F
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03/11 11:58, 4年前 , 23F
所以公股金融優先 看月線位階買 給您參考
03/11 11:58, 23F
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03/11 11:58, 4年前 , 24F
而且定存也有風險好嗎
03/11 11:58, 24F
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03/11 11:58, 4年前 , 25F
等除權息就不要羨慕
03/11 11:58, 25F
推
03/11 12:00, 4年前 , 26F
現金也一堆陷阱啊......
03/11 12:00, 26F
→
03/11 12:00, 4年前 , 27F
冥紙也一堆陷阱啊
03/11 12:00, 27F
推
03/11 12:01, 4年前 , 28F
沒辦法填息都是假的
03/11 12:01, 28F
推
03/11 12:02, 4年前 , 29F
配發率過高甚至過半對公司長期經營都不是什麼好事
03/11 12:02, 29F
推
03/11 12:03, 4年前 , 30F
衛生紙也一堆陷阱
03/11 12:03, 30F
→
03/11 12:04, 4年前 , 31F
995
03/11 12:04, 31F
→
03/11 12:04, 4年前 , 32F
配發率不過半 這代表這公司要超級會賺不然就是股價
03/11 12:04, 32F
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03/11 12:05, 4年前 , 33F
要超低才能帶出相對高的殖利率..當然啦覺得殖利個3%
03/11 12:05, 33F
噓
03/11 12:05, 4年前 , 34F
會去無腦推台積表示你不懂什麼是定存股
03/11 12:05, 34F
推
03/11 12:05, 4年前 , 35F
說錯誤的可以行行好說明一下錯在哪嗎 指導一下慘戶
03/11 12:05, 35F
→
03/11 12:05, 4年前 , 36F
好處可以直接把APP刪掉得這種定存做法 稿不好台GG還
03/11 12:05, 36F
→
03/11 12:06, 4年前 , 37F
真的行..XD (但我不行就是了)
03/11 12:06, 37F
推
03/11 12:07, 4年前 , 38F
我覺得沒啥對錯吧 就各自定義和追求目標不同
03/11 12:07, 38F
推
03/11 12:07, 4年前 , 39F
活存免稅只有郵局，其他銀行須扣繳所得稅
03/11 12:07, 39F
還有 64 則推文
噓
03/11 12:35, 4年前 , 104F
不都講庫藏股嗎？回購股票是哪國用法。庫藏股在台灣
03/11 12:35, 104F
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03/11 12:35, 4年前 , 105F
都是拿來炒股的手段啦，好公司哪有一天到晚在實施的
03/11 12:35, 105F
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03/11 12:35, 4年前 , 106F
，因為根本不會淪落到低價到需要公司出來買。更不用
03/11 12:35, 106F
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03/11 12:35, 4年前 , 107F
說活存定存那段有點扯，扣繳稅額也能搞成應納稅額，
03/11 12:35, 107F
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03/11 12:35, 4年前 , 108F
是不是還沒繳過稅啊，感覺整篇都活在象牙塔
03/11 12:35, 108F
噓
03/11 12:35, 4年前 , 109F
完全不知你在哈囉
03/11 12:35, 109F
噓
03/11 12:35, 4年前 , 110F
存對位置 股利多一倍
03/11 12:35, 110F
推
03/11 12:37, 4年前 , 111F
說的真好 我決定從此不碰金融股
03/11 12:37, 111F
噓
03/11 12:37, 4年前 , 112F
活存跟定存的利率根本比不上通膨
03/11 12:37, 112F
噓
03/11 12:38, 4年前 , 113F
沒玩過定存股，寫什麼分析文？雲投資家是嗎？
03/11 12:38, 113F
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03/11 12:40, 4年前 , 114F
對帳單貼出來看R?
03/11 12:40, 114F
→
03/11 12:46, 4年前 , 115F
現在是這樣，要人進來超短線讓人方便出貨嗎
03/11 12:46, 115F
噓
03/11 12:47, 4年前 , 116F
這篇觀念真差 笑爆
03/11 12:47, 116F
→
03/11 12:47, 4年前 , 117F
通膨根本就假議題
03/11 12:47, 117F
噓
03/11 12:49, 4年前 , 118F
有錯誤的存股達人亂教存股是該罵;但這篇也一堆錯誤
03/11 12:49, 118F
推
03/11 12:49, 4年前 , 119F
這篇要推，標準的一臉正經講幹話
03/11 12:49, 119F
→
03/11 12:49, 4年前 , 120F
有錯誤的存股達人亂教存股是該罵;但這篇也一堆錯誤
03/11 12:49, 120F
噓
03/11 12:54, 4年前 , 121F
勸世文-短進短出，國家稅收及券商，感謝你~
03/11 12:54, 121F
推
03/11 12:56, 4年前 , 122F
我金融股打死不賣，有辦法就讓它下市
03/11 12:56, 122F
→
03/11 12:57, 4年前 , 123F
有辦法就讓金融股都不發股利
03/11 12:57, 123F
推
03/11 12:57, 4年前 , 124F
有賺都是對，沒賺都是屁
03/11 12:57, 124F
→
03/11 12:59, 4年前 , 125F
有辦法就讓金融股一直減資在減資，不怕
03/11 12:59, 125F
推
03/11 12:59, 4年前 , 126F
你說太多了 我會沒辦法出貨
03/11 12:59, 126F
噓
03/11 13:02, 4年前 , 127F
這篇的結論是建議大家買臺GG？搞笑嗎？
03/11 13:02, 127F
→
03/11 13:03, 4年前 , 128F
常見定存股不就金融電信嗎 這篇在講啥
03/11 13:03, 128F
噓
03/11 13:04, 4年前 , 129F
XD
03/11 13:04, 129F
噓
03/11 13:07, 4年前 , 130F
不知所云
03/11 13:07, 130F
噓
03/11 13:16, 4年前 , 131F
70元的時候定存台積電可以，現在不行，請不要
03/11 13:16, 131F
噓
03/11 13:18, 4年前 , 132F
300多塊當定存股?
03/11 13:18, 132F
噓
03/11 13:25, 4年前 , 133F
根本觀念錯誤
03/11 13:25, 133F
→
03/11 13:52, 4年前 , 134F
不用死板板的啊,存股也可以做價差啦
03/11 13:52, 134F
噓
03/11 13:54, 4年前 , 135F
這篇阿不就天天笑官股銀的那些。
03/11 13:54, 135F
→
03/11 14:03, 4年前 , 136F
定存有通膨風險
03/11 14:03, 136F
噓
03/11 15:15, 4年前 , 137F
你就繼續騙自己吧
03/11 15:15, 137F
→
03/11 15:16, 4年前 , 138F
現金放銀行那鳥利率
03/11 15:16, 138F
噓
03/11 17:14, 4年前 , 139F
反串廢到笑 XD
03/11 17:14, 139F
→
03/11 17:17, 4年前 , 140F
你根本搞不懂啥是定存股吧
03/11 17:17, 140F
噓
03/18 00:36, 4年前 , 141F
看不下去
03/18 00:36, 141F
推
03/26 09:06, 4年前 , 142F
我中華電在90幾塊買的，放十年了也沒想賣，沒遇到你
03/26 09:06, 142F
→
03/26 09:06, 4年前 , 143F
說的這些問題阿
03/26 09:06, 143F
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