[請益] 上市公司的老董如何保持股權 ？

看板Stock作者 (imreader)時間4年前 (2019/12/08 15:43), 4年前編輯推噓23(29推 6噓 42→)
留言77則, 38人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
當公司上市發行後，若有增資， 雖然原始股東都會有優先承購權，但若增資不跟的話， 通常股權就被稀釋了。若公司穫利也沒成長， 不斷的對外增資的情形下，原始創辦人的持有股權比例 不就會大幅持續下降。每年能拿到的股利也會下降， 當然若透過佔有董事會，透過董監事年度配股， 也是能達到維持股權的效果。只是這樣就必須對公司的事務不放手。 我比較好奇的是，像國內企業主在創辦這些上市櫃公司 後，就算退休了，要如何維持公司的股權比例。我以 FB 來討論，假設創辦人若在公司上市之初擁有公司股權 10%， 且所有增資都不跟，創辦人要如何在 FB 對外持續增資的 情形下，一直維持公司股權在 10%，若那天創辦人退休了。 他要如何維持公司股權仍在 10% ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.207.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1575791003.A.21D.html ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 15:44:24
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12/08 15:47, 4年前 , 1F
...
12/08 15:47, 1F
我先猜辦不到，但也許股版眾多專家，知道這些運作邏輯。 ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 15:54:44
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12/08 15:54, 4年前 , 2F
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12/08 15:54, 2F
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12/08 15:55, 4年前 , 3F
...
12/08 15:55, 3F
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12/08 15:56, 4年前 , 4F
退休了維持公司股權比例幹嘛？
12/08 15:56, 4F
所以就是退休後，能享用的權益跟一般投資人一樣 ？ 在無董事會年度配股的情形下。 像宏基的退休老董，他要怎麼共享公司未來的發展穫利 ？ 像馬雲他要如何在退休後仍然能維持阿里的股權比例 ？ 還是就辦不到了。 ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 16:01:38
噓
12/08 15:59, 4年前 , 5F
你在公三小
12/08 15:59, 5F
公司的股本增加，若是採盈餘轉增資， 投資人的股權比例不會有變動。 但是若是對外募資，若不跟增資的話， 投資人的股權比例就會被稀釋。 我是想請教，這些大公司的創辦人有沒有辦法開外掛，不讓股權比例被稀釋， 有辦法的話，是怎麼辦到的 ？
推
12/08 16:03, 4年前 , 6F
一堆公司老闆持股不到5%
12/08 16:03, 6F
推
12/08 16:03, 4年前 , 7F
你的退休定義是不是跟一般人不太一樣
12/08 16:03, 7F
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12/08 16:04, 4年前 , 8F
真想要持有股權，公開市場買就好了啊
12/08 16:04, 8F
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12/08 16:04, 4年前 , 9F
哪有沒股權又想爽的事
12/08 16:04, 9F
推
12/08 16:07, 4年前 , 10F
X你知道自己在説什麼？
12/08 16:07, 10F
推
12/08 16:07, 4年前 , 11F
好奇知道這個資訊後的用途是什麼？
12/08 16:07, 11F
純粹好奇，像馬雲五十就退，這個是否有特別的處理過。 不然放棄未來公司增長不是很可惜。目前阿里又跑到香港增資，馬雲不就跟不到。 股權比例就被稀釋了，一樣的穫利，在香港那裡的股份也要分配營餘。 ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 16:11:20
推
12/08 16:11, 4年前 , 12F
你是說文O嗎？
12/08 16:11, 12F
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12/08 16:15, 4年前 , 13F
你是問:如何在檯面下控制10%股權嗎？
12/08 16:15, 13F
高手，像國泰這種有家族色彩的公開上市公司，要如何維持股權。 各位難道不會好奇 ？ ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 16:17:11
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12/08 16:18, 4年前 , 14F
那你不會寫一行話就好?寫到我看三次才略懂@@
12/08 16:18, 14F
噓
12/08 16:19, 4年前 , 15F
公司的增資 老董跟不跟 老董保股權？
12/08 16:19, 15F
推
12/08 16:20, 4年前 , 16F
有些搞不好是故意一直帳面上顯示低持股，每隔幾年就
12/08 16:20, 16F
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12/08 16:20, 4年前 , 17F
來炒作玩董監改選題材吧
12/08 16:20, 17F
推
12/08 16:21, 4年前 , 18F
保持股權不是要用來爭權用的嗎 不拿錢出來 就拉攏有
12/08 16:21, 18F
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12/08 16:21, 4年前 , 19F
股權的人就好啊
12/08 16:21, 19F
推
12/08 16:22, 4年前 , 20F
配一堆現金給自己 然後放利空再去買
12/08 16:22, 20F
噓
12/08 16:23, 4年前 , 21F
不願參與運作 也不增資 又要股權一樣
12/08 16:23, 21F
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12/08 16:25, 4年前 , 22F
難道增資不用表決 不出聲又要唉
12/08 16:25, 22F
推
12/08 16:25, 4年前 , 23F
有幾種方式 正常狀況大老闆一定是跟著自己公司成長
12/08 16:25, 23F
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12/08 16:25, 4年前 , 24F
甚至個人持有比率最高 這種公司不太可能被吃掉 像2
12/08 16:25, 24F
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12/08 16:25, 4年前 , 25F
317或2382
12/08 16:25, 25F
推
12/08 16:27, 4年前 , 26F
當然 有的大老闆考量稅率問題 轉用直接/間接法人/
12/08 16:27, 26F
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12/08 16:27, 4年前 , 27F
自然人持有形式 表面上董監持股低到看不見 實際上
12/08 16:27, 27F
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12/08 16:27, 4年前 , 28F
還是具有絕對控制權 etc. 2882 2105 6505
12/08 16:27, 28F
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12/08 16:29, 4年前 , 29F
如果說不願意繼續持有 那通常就是等著被其他董事派
12/08 16:29, 29F
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12/08 16:29, 4年前 , 30F
系或市場派玩弄
12/08 16:29, 30F
推
12/08 16:30, 4年前 , 31F
有些為了避稅會在除權前轉成0050
12/08 16:30, 31F
推
12/08 16:32, 4年前 , 32F
弄個複雜的交叉持股
12/08 16:32, 32F
推
12/08 16:33, 4年前 , 33F
樓上說的台股經典代表就是台塑集團
12/08 16:33, 33F
從台塑四寶二○一四年度年報揭露的前十大股東資訊可窺知，透過「股權信託」及「集團 企業交叉持股」，台塑集團創辦者王家緊握台塑、南亞、台化逾四成股權，持有台塑化股 權更逼近八八％。不管台塑四寶董事長未來由誰出任，台塑四寶的所有權，仍緊緊掐在王 永慶、王永在兩大創辦家族手中。 https://tinyurl.com/s2mhvf3 若創辦公司，還只能有跟一般外部投資人一樣的權益， 還有誰想這麼辛苦創辦公司，感謝上面的討論，台塑的確是典範。
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12/08 16:34, 4年前 , 34F
四間我中有你你中有我 然而事實上真正操控權是沒上
12/08 16:34, 34F
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12/08 16:34, 4年前 , 35F
市的大金庫 叫長庚醫院XD
12/08 16:34, 35F
推
12/08 16:38, 4年前 , 36F
如果繼續當董事 就不是退休了阿....
12/08 16:38, 36F
推
12/08 16:41, 4年前 , 37F
錢多到一定程度就只是帳面數字 完全不影響生活
12/08 16:41, 37F
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12/08 16:42, 4年前 , 38F
馬雲就是不想在政府居中協調 才退休的
12/08 16:42, 38F
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12/08 16:43, 4年前 , 39F
退休後只考慮怎麼花
12/08 16:43, 39F
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12/08 16:44, 4年前 , 40F
長庚醫院董事長叫王瑞慧，如果有人說長庚有四大絕
12/08 16:44, 40F
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12/08 16:44, 4年前 , 41F
對操控權，我八成會笑他不懂google...
12/08 16:44, 41F
噓
12/08 16:44, 4年前 , 42F
只要是好公司董事自已會掏錢買，這有啥難懂的？
12/08 16:44, 42F
推
12/08 16:46, 4年前 , 43F
如果要躲在後方控制董事會 就成立資本阿
12/08 16:46, 43F
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12/08 16:48, 4年前 , 44F
巫师财经 介紹的 楊超越 就是資本勝利的經典
12/08 16:48, 44F
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12/08 16:48, 4年前 , 45F
12/08 16:48, 45F
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12/08 16:49, 4年前 , 46F
每年股東會紀念品
12/08 16:49, 46F
推
12/08 17:17, 4年前 , 47F
楊超越那個影片好看XD
12/08 17:17, 47F
推
12/08 17:26, 4年前 , 48F
一般這就是設立反稀釋條款，內容可以蠻多變的，可以
12/08 17:26, 48F
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12/08 17:26, 4年前 , 49F
低價認購或獲得免費股份，用來維持原始股東的比例。
12/08 17:26, 49F
推
12/08 17:32, 4年前 , 50F
用錢買，結案
12/08 17:32, 50F
噓
12/08 17:42, 4年前 , 51F
為什麼創辦人退休了還要維持10%? 如果真的想維持就
12/08 17:42, 51F
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12/08 17:43, 4年前 , 52F
花錢買啊，但通常就把股票賣一賣換現金啊
12/08 17:43, 52F
推
12/08 17:56, 4年前 , 53F
我回答你，用交叉持股。老董持股10％ ，用該持股成
12/08 17:56, 53F
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12/08 17:56, 4年前 , 54F
立A公司（A公司老董100％）遇增資時引進外部投資人
12/08 17:56, 54F
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12/08 17:56, 4年前 , 55F
進入A，由外部人的錢去認股，保持A的持股10％，當
12/08 17:56, 55F
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12/08 17:56, 4年前 , 56F
不斷引進外部投資人導致老董在A的持股只剩51％時，
12/08 17:56, 56F
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12/08 17:56, 4年前 , 57F
在用51％持股成立B公司，繼續玩下去
12/08 17:56, 57F
有道理，A 為 B 的子公司，B 為 C 的子公司， 那 C 只要 51% * 51% * A 公司的股本就能控制 A 公司。
推
12/08 17:56, 4年前 , 58F
大部分都是成立控股公司控制股權
12/08 17:56, 58F
推
12/08 17:57, 4年前 , 59F
未必增資後有人有錢全買，若是公開市場交易人人都可
12/08 17:57, 59F
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12/08 17:57, 4年前 , 60F
以買賣下，小股東增多一堆也無實質董事會影響力
12/08 17:57, 60F
→
12/08 17:57, 4年前 , 61F
所以看董監事持股比例不一定準，要看持股的控股公司
12/08 17:57, 61F
推
12/08 17:58, 4年前 , 62F
錢砸下去，要幾%有幾%
12/08 17:58, 62F
推
12/08 18:15, 4年前 , 63F
拿記念品換委托書就好了，一堆持股不到1%董監事
12/08 18:15, 63F
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12/08 18:16, 4年前 , 64F
也有人搞到公司被市場派用人頭默默吃貨借殼上市
12/08 18:16, 64F
推
12/08 19:09, 4年前 , 65F
增資是一定增的 你先大量放空然後低價拿增資股
12/08 19:09, 65F
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12/08 19:10, 4年前 , 66F
沒有不參與的理由
12/08 19:10, 66F
不會拿到低價，台股一堆增資的，都是要現價買入， 沒辦法用 10 元面額來認。 ※ 編輯: imreader (1.172.207.162 臺灣), 12/08/2019 20:15:33
→
12/08 20:21, 4年前 , 67F
增資那是賣老股認新股啦..直接做差價
12/08 20:21, 67F
→
12/08 20:41, 4年前 , 68F
建議你寫信問郭董
12/08 20:41, 68F
推
12/08 20:50, 4年前 , 69F
請洽雪紅姐
12/08 20:50, 69F
→
12/08 20:52, 4年前 , 70F
那如果像矽谷 會有些人董事會投票的票數比股權高
12/08 20:52, 70F
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12/08 20:52, 4年前 , 71F
不過都先明文規定了
12/08 20:52, 71F
推
12/08 21:20, 4年前 , 72F
你要問的應該是怎麼用最少資金保持公司經營權吧
12/08 21:20, 72F
噓
12/08 21:41, 4年前 , 73F
還舉例fb咧 你有查過fb怎麼玩股權嗎? 沒差發啥廢文?
12/08 21:41, 73F
推
12/08 21:41, 4年前 , 74F
要退休前轉給小孩啊。小孩繼續當董事長啊
12/08 21:41, 74F
推
12/08 22:16, 4年前 , 75F
黃蟲人
12/08 22:16, 75F
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12/08 23:54, 4年前 , 76F
員工持股信託
12/08 23:54, 76F
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12/09 01:42, 4年前 , 77F
很多矽谷公司都是AB股吧 不用太高比例股份就能主導
12/09 01:42, 77F
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