Re: [心得] 去一趟中國，真的覺得要使崩潰太難了

看板Stock作者 (aloness)時間4年前 (2019/08/14 12:14), 4年前編輯推噓22(24推 2噓 73→)
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※ 引述 《diamonder (diamonder)》 之銘言： : 標題: [心得] 去一趟中國，真的覺得要使崩潰太難了 : 時間: Tue Aug 13 22:44:04 2019 : 　 : 我上了一部出租車，從廈門環島東路一路看著美麗的海岸線，這個小哥問我哪來的吧，我 : 說台灣。他說台北是不是蠻進步的，我說廈門城市規劃蠻漂亮的，發展感覺挺好的 : 　 : 他說，你看海岸那排房子，是公共財，不允許個人圈地蓋房子自己看的，可以讓你蓋酒店 : ，人民都可以來看，想住付錢就可以看海景，不像你們台灣美國，有錢人只要有辦法，就 : 可以買下來獨享，這個在大陸是不允許的 這段是誤解了 中國一向是買地上權而已 依各地方政府規劃期別有所不同 不過一般最長就70年 題外話，地上權是買斷制，之後沒有再繳稅了 所以對中國人來說，很多人也沒有持有稅概念 這個持有稅一直到近年陸續有70年滿期 政府提出每年補稅繼續使用的政策 才被拿出來討論 　 : 我們這邊有高端消費，也有低檔次的消費，生活是可以的，你不會低收入但是沒有辦法生 : 活，一般東西還是蠻便宜的，牙膏一兩塊就可以用很久，主要是那個味道能不能接受而已 在資本主義的東南亞區 對這種狀況也有提供日用包銷售模式 反倒是台灣人小巫見大巫了 : 他們對人民幣貶值或者要貶到天長地久無所謂，反正也不能持有美元資產，只是對房價覺 : 得高了點，還說，美團、支付寶還可以借錢吃吃東西，消費一下，下個月比較好就還了 支付寶是要綁個人帳戶或金融卡 /信用卡的 跟信用卡債其實是一個樣 : 大部分人對政府是蠻信賴的，手機用的是微信，微博，也不在乎自己不能用google,YouTu : be,就算世界大戰也覺得跟他們沒毛關係 google的資訊蒐集功能，踩到中國的底限了 比方說現在google地圖導航對塞車段的精準率 就是擅自收集蒐集路上所有手機的大數據整理 中國清一色不用美系軟體 也有很大一部份卡在這些問題 最有名的例子就是中國的北斗系統 連美系gps都不用了，還可以隨機出假訊息 : 這種政治信仰，加上認為社會機會多的是，只要肯幹，下班兼差滴滴打車，或是送送美團 : 外賣，還是可以生活的，跟政府是沒有關係的 : 　 : 所以經濟崩潰導致政權垮台根本難如登天，因為政府什麼都是對的 不是什麼都是對的，而是他們也有後招 中亞西亞等原蘇聯所屬地 也是中國很大的合作市場 就中共立場來講，國際市場分成美系，歐系，俄系，以及第三世界，前三個在經濟立場是互 相敵對的 就現況來看，歐盟也沒在鳥川普的圍堵政策 美國造成經濟影響一定有 但中共自己要處理的債務問題就夠麻煩了 不差美國這幾刀 對中共來講，基礎建設的拓展還是進行式 短期內要影響到民生是不太可能的 中共擔心的是gdp成長持續下滑 民間新資金會補不上舊債缺口 出現資金斷鏈效應 像萬達就是在面對這個問題 文中廈門的基建都還算是在發展中吧 廈門島算是等同台北了 但其他一二線城市很多都跟不上廈門 改善空間很大，不要超支失控都還能玩的下去 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.232.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1565756087.A.D59.html
推
08/14 12:20, 4年前 , 1F
你少講了外匯乾枯問題,這是中國的死穴
08/14 12:20, 1F
推
08/14 12:20, 4年前 , 2F
中國很多都市債不是都快要破產了嗎
08/14 12:20, 2F
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08/14 12:21, 4年前 , 3F
你怎麼會認為還沒超支失控
08/14 12:21, 3F
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08/14 12:21, 4年前 , 4F
等失業率繼續飆稅收減少 那就GG了
08/14 12:21, 4F
推
08/14 12:21, 4年前 , 5F
內債不是債,所以其實還好
08/14 12:21, 5F
推
08/14 12:24, 4年前 , 6F
比較好奇中國房企的問題 房企公司還能玩嗎
08/14 12:24, 6F
你問的是開發商還是二手投資客？ 開發商去年就立下了去槓桿策略 提高現金為原則，縮減以債養債規模 蓋房當然還是有在蓋 只是沒以前量體那麼大 但相對來講，獲益就沒前幾年好看
推
08/14 12:26, 4年前 , 7F
很久以前用估狗地圖座標找地 發覺中國的位置會偏移
08/14 12:26, 7F
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08/14 12:31, 4年前 , 8F
美國GPS能夠被駭啊 上週前伊朗就是擾亂外國船的GPS
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08/14 12:32, 4年前 , 9F
訊號讓外國船隻誤闖進伊朗海域 再把外國船當肉票綁
08/14 12:32, 9F
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08/14 12:32, 4年前 , 10F
起來
08/14 12:32, 10F
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08/14 12:33, 4年前 , 11F
伊朗都能對GPS搞鬼 美國當然行 所以大家都愛自己做
08/14 12:33, 11F
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08/14 12:33, 4年前 , 12F
自己的定位系統 之前美軍也有轟炸目標前把對方GPS全
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08/14 12:33, 4年前 , 13F
關掉的前例
08/14 12:33, 13F
推
08/14 12:33, 4年前 , 14F
沒 是中國自己修正的 很久以前看中國網友的討論
08/14 12:33, 14F
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08/14 12:34, 4年前 , 15F
他們還需要下載修正檔
08/14 12:34, 15F
推
08/14 12:43, 4年前 , 16F
精準
08/14 12:43, 16F
推
08/14 12:51, 4年前 , 17F
內債不是債 ㄏㄏ 你高興就好
08/14 12:51, 17F
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08/14 12:51, 4年前 , 18F
你以為買債券的都吃素的 他們也是會破產好嗎
08/14 12:51, 18F
中國有絕殺招，債轉股
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08/14 12:52, 4年前 , 19F
全世界只有美國能強迫人買債卷沒被打
08/14 12:52, 19F
推
08/14 13:03, 4年前 , 20F
其實香港也是全部限時地上權 更有2046年大限問題
08/14 13:03, 20F
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08/14 13:05, 4年前 , 21F
廈門的基建>福州 青島的基建>濟南 兩個省會弱勢省XD
08/14 13:05, 21F
推
08/14 13:05, 4年前 , 22F
內債付的是人冥幣,支共能自己印啊~~
08/14 13:05, 22F
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08/14 13:06, 4年前 , 23F
外債付的是美金歐元,才有可能搞到乾枯
08/14 13:06, 23F
推
08/14 13:10, 4年前 , 24F
其實美國一直在看中國鈔票能印多少在評估QE的空間
08/14 13:10, 24F
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08/14 13:11, 4年前 , 25F
金本位轉向信用本位之後沒人知道印鈔印多少會崩崩
08/14 13:11, 25F
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08/14 13:12, 4年前 , 26F
信用本位基本看兩個指標 一是國內GDP 二是國際交易
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08/14 13:12, 4年前 , 27F
以前沒有跟美國一樣大的本土GDP 現在中國剛好白老鼠
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08/14 13:13, 4年前 , 28F
之前好像說這六年中國有紀錄的M2成長是300%左右
08/14 13:13, 28F
推
08/14 13:14, 4年前 , 29F
沒錯,但是中國的內債,如果爆發系統性危機,支共要印
08/14 13:14, 29F
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08/14 13:14, 4年前 , 30F
現在FED很有把握美國印鈔六年內300%以上是安全的
08/14 13:14, 30F
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08/14 13:14, 4年前 , 31F
鈔緊急融通,其實空間是很大的
08/14 13:14, 31F
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08/14 13:14, 4年前 , 32F
因為基本體質上美國還是優 而且美元結算交易是本土
08/14 13:14, 32F
推
08/14 13:14, 4年前 , 33F
廈門只有廈門島能看，可是還是滿虛的比台北虛多了
08/14 13:14, 33F
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08/14 13:15, 4年前 , 34F
反觀外債如果付不出來就是付不出來,一翻兩瞪眼
08/14 13:15, 34F
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08/14 13:15, 4年前 , 35F
交易的好幾倍 抓6年300%還算相當保守可控 中國內債
08/14 13:15, 35F
※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 13:15:57
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08/14 13:16, 4年前 , 36F
能印多少不崩潰說真的沒人知道 南美國家都是印到百
08/14 13:16, 36F
還有 32 則推文
還有 11 段內文
所以說類型不太一樣XD 我們辦展覽是為了招商 大陸則是以研討會方式在推廣生意 在大陸做生意很重視代理制度 除非你要走客制化，才會去直接面對客戶
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08/14 14:48, 4年前 , 69F
然後你拿路邊行動圖書館跟北市圖比 別搞笑了好嗎
08/14 14:48, 69F
圖書館再漂亮，對996制一點用都沒有 何況第三方支付跟網路平台盛行 東西最好都送到家裡來，連門都不要出
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08/14 14:49, 4年前 , 70F
凱賓斯基旁邊的人行道有共享單車 有電動摩托車 有店
08/14 14:49, 70F
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08/14 14:49, 4年前 , 71F
凱賓斯基旁邊的人行道有共享單車 有電動摩托車 有店
08/14 14:49, 71F
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08/14 14:50, 4年前 , 72F
家灑在人行道上的污水 你跟我說這種生活上的細節跟
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08/14 14:50, 4年前 , 73F
台北市比?
08/14 14:50, 73F
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08/14 14:54, 4年前 , 74F
員文明辦公程度等 還有很多啦
08/14 14:54, 74F
文化素養就一回事啦 不過潑汙水出了北市精華地段，全台都有 要說台灣人素質有比較好？說北市有在罰可能貼切些
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08/14 14:54, 4年前 , 75F
員文明辦公程度等 還有很多啦
08/14 14:54, 75F
※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 14:54:59
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08/14 14:56, 4年前 , 76F
廈門雖然無聊 但是整體比內陸城市好很多 但是細節上
08/14 14:56, 76F
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08/14 14:56, 4年前 , 77F
真的無法跟台北比 你看上面其他版友的推文就知道這
08/14 14:56, 77F
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08/14 14:56, 4年前 , 78F
樣的認知並不是少數
08/14 14:56, 78F
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08/14 14:58, 4年前 , 79F
前面用字比較重的部分 如有冒犯請見諒
08/14 14:58, 79F
推
08/14 15:05, 4年前 , 80F
看起來semicoma也是待過中國的人，坦白說我也覺得
08/14 15:05, 80F
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08/14 15:05, 4年前 , 81F
細節來說台北還是比中國好
08/14 15:05, 81F
台北市區也推禁摩令的話，應該就是樂勝廈門了，十字路口吸不到機車的廢氣就是好！ ※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 15:05:35 ※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 15:15:47
推
08/14 15:22, 4年前 , 82F
廈門的晚上跟台北的晚上 um.....
08/14 15:22, 82F
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08/14 15:22, 4年前 , 83F
差有夠多
08/14 15:22, 83F
唔？ 廈門也是公認的不夜城耶，只是今年掃ktv掃很兇，不知有沒有影響 比吃的是沒辦法啦，一堆餐飲業，廚房八點要下班的 就算廈門東南邊那排酒店，再晚也就十點下班 少數做很晚的，八成台灣人開的
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08/14 15:23, 4年前 , 84F
那邊是真的發展很快 但拿來比台北 誇張了
08/14 15:23, 84F
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08/14 15:23, 4年前 , 85F
不小心推到zz
08/14 15:23, 85F
噓
08/14 15:27, 4年前 , 86F
崩潰很難，衰退不遠
08/14 15:27, 86F
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08/14 15:44, 4年前 , 87F
高速成長的時候 分配問題不會有多少人在意 但是一但
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08/14 15:44, 4年前 , 88F
出現系統性衰退 下面的人是不是還能溫良恭儉讓可不
08/14 15:44, 88F
我想，應該沒人會把大陸人跟 溫良恭儉 劃上等號
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08/14 15:44, 4年前 , 89F
好說
08/14 15:44, 89F
※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 16:06:42
推
08/14 16:08, 4年前 , 90F
而且大家都忘了台灣在邊發展還能邊享有政治自由 這
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08/14 16:08, 4年前 , 91F
是要偷笑了 魚與熊掌兼得不是那麼簡單的
08/14 16:08, 91F
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08/14 16:24, 4年前 , 92F
讓中共洗腦不是讓 你還有什麼能讓？
08/14 16:24, 92F
中共洗的不是政治，是威權 要你對政治麻木，習慣於接受黨的領導 不敢有反動思想 現在好一點了，省名電視都會播國民政府軍的影片，漸漸也承認國民政府軍的歷史定位 抗日片不會老是拿太行山或百團大戰來拍 ※ 編輯: aloness (42.75.232.140 臺灣), 08/14/2019 16:32:07
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08/14 16:39, 4年前 , 93F
所以還是洗腦 分配問題能壓但能壓多久 泡泡現在沒
08/14 16:39, 93F
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08/14 16:39, 4年前 , 94F
爆封鎖繼續下去會怎麼樣沒人說的準 但合不合理值得
08/14 16:39, 94F
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08/14 16:39, 4年前 , 95F
質疑 不急我們慢慢看
08/14 16:39, 95F
噓
08/14 18:09, 4年前 , 96F
舔
08/14 18:09, 96F
推
08/14 19:50, 4年前 , 97F
大型建設 說真的在沒人權的國家很好搞
08/14 19:50, 97F
推
08/14 21:23, 4年前 , 98F
最早是有攤販街的..在中山路那邊..後來垃圾等問題
08/14 21:23, 98F
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08/14 21:25, 4年前 , 99F
就被裁掉的..不過轉移到環島路一帶漁村
08/14 21:25, 99F
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