Re: [請益] 除權息就是不合理吧，錢都給政府就好了

看板Stock作者時間6年前 (2019/06/28 08:44), 6年前編輯推噓13(14推 1噓 36→)
留言51則, 11人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《sim2347 (快樂最重要)》之銘言： : 公司:那如果市場不還我公道沒人要買也沒人要賣，股價一直9塊，那加上我配的1塊，公 : 司價值還是10塊啊，請問我賺的一元哪去了。 配給股東了啊...錢都給股東了，還可以算在公司的帳裡面嗎? 會調降就是因為公司帳面價值就下降了， 而且降的這個幅度剛好就是要配出去的股息總和，不用再算什麼折現率 配息最大的問題，是那筆息被課兩次所得稅 跟資本利得要被課的稅率相比，所得稅高的要死 而不是什麼造成股價波動好嗎= = 錢都給股東了，公司價值還會一樣，是詐騙集團嗎!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.199.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1561682679.A.248.html
推
06/28 08:50, 6年前 , 1F
所得稅有課兩次嗎
06/28 08:50, 1F
噓
06/28 08:54, 6年前 , 2F
公司10塊，賺1塊，價值11塊。配完息後，股價變9塊，
06/28 08:54, 2F
你的意思是 公司價值從10->11塊這個過程 沒人在11塊交易 所以股價沒動這個意思嗎 那表示市場根本沒人認為價值有到11塊啊 所以才維持在10塊啊= =
→
06/28 08:54, 6年前 , 3F
股東得1塊，價值只有10塊。 配息後價值不是沒變，是
06/28 08:54, 3F
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06/28 08:54, 6年前 , 4F
少了一塊，這一塊不見了。
06/28 08:54, 4F
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06/28 08:55, 6年前 , 5F
公司課一次 發給股東之後股東要再被課一次
06/28 08:55, 5F
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 08:58:07
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06/28 08:58, 6年前 , 6F
一個是對盈利事業課盈利所得一個是對個人課綜所，意
06/28 08:58, 6F
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06/28 08:58, 6年前 , 7F
義根本不同，更何況對一般人還有扣除額配套，拿來鞭
06/28 08:58, 7F
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06/28 08:58, 6年前 , 8F
不恰當
06/28 08:58, 8F
但是企業的營利用的資產 來源為股東跟債主 那為什麼債主的利息在稅前 股東的分配利得在稅後 因為債主的風險比較大嗎XD
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06/28 09:00, 6年前 , 9F
2樓學過會計嗎…賺一塊是給你這樣拆出來看？
06/28 09:00, 9F
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 09:04:08
推
06/28 09:11, 6年前 , 10F
股價9塊就參考價..又沒說一定要開平盤
06/28 09:11, 10F
推
06/28 09:13, 6年前 , 11F
價值價格搞不清楚就不要買股票了
06/28 09:13, 11F
推
06/28 09:31, 6年前 , 12F
2樓 如果 大家認為價值11塊 股價就會是11 不會是10
06/28 09:31, 12F
推
06/28 09:34, 6年前 , 13F
樓上，是嗎？市場有辦法反應股票真實價值嗎？
06/28 09:34, 13F
不會，因為真實價值不存在 甚至你對公司價值到達11塊這件事，從不同的方法去檢視，都可能有不同結論 會形成上上下下跑動的價位， 有很大的原因是因為大家都用不同的眼光看同一檔股票 回到你的問題，若是大多數人用了各種方法都覺得他應該是11塊 那那檔股票就應該真的會在10塊被買爆 ※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 09:39:03
推
06/28 09:46, 6年前 , 14F
比較讓人討厭的是健保附加捐吧 賣房為啥也不加一加
06/28 09:46, 14F
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06/28 09:48, 6年前 , 15F
很多人喜歡自己幫市場加一堆假設 然後說哪哪哪不合
06/28 09:48, 15F
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06/28 09:48, 6年前 , 16F
理
06/28 09:48, 16F
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06/28 09:49, 6年前 , 17F
有意義嗎==
06/28 09:49, 17F
推
06/28 11:15, 6年前 , 18F
都說個人綜合所得了，為啥還拆營業所得，不如都分開
06/28 11:15, 18F
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06/28 11:15, 6年前 , 19F
課稅
06/28 11:15, 19F
推
06/28 11:31, 6年前 , 20F
@sim2347 如果大家都認為有11的價值 而現在只有10
06/28 11:31, 20F
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06/28 11:32, 6年前 , 21F
那自然會被一路買到11阿 股票的真正價值 就是大家
06/28 11:32, 21F
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06/28 11:32, 6年前 , 22F
拿錢不斷交易出來的阿
06/28 11:32, 22F
推
06/28 12:08, 6年前 , 23F
被扣一次營利稅再扣一次所得稅根本不合理 舉一個極
06/28 12:08, 23F
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06/28 12:08, 6年前 , 24F
端例子 公司全部股份都你擁有 賺了錢你要繳幾次稅
06/28 12:08, 24F
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06/28 12:08, 6年前 , 25F
？所以早期才有兩稅合一 可惜政府搶錢改掉了
06/28 12:08, 25F
推
06/28 12:22, 6年前 , 26F
因為債主的擁有的債權對象是你這個法人也就是盈利事
06/28 12:22, 26F
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06/28 12:22, 6年前 , 27F
業，屬法人（公司）的營運支出，聽好，這是營運支出
06/28 12:22, 27F
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06/28 12:22, 6年前 , 28F
理當做費用放稅前，當公司年度結算完並且完稅才是剩
06/28 12:22, 28F
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06/28 12:22, 6年前 , 29F
下的盈餘，再分配給自然人（股東）
06/28 12:22, 29F
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06/28 12:22, 6年前 , 30F
把費用跟盈餘搞在一起根本亂湊
06/28 12:22, 30F
這也是我困惑的另一點 你看喔， 理論上一間公司可以完全不舉債的經營 也可以完全不透過股票募資，全部都靠舉債經營 而資本市場已經假設了股東是有目的的在進行投資， 所以持有股票是跟公司有某種對價關係的 如果為了滿足債務的對價關係，所做的支出可以歸為營運費用 那為什麼滿足股東的對價關係，所產生的支出不行呢 我換個說法好了 公司對員工的對價關係是薪資，這個可以在稅前就從利潤扣掉 公司對債主的對價關係是債務跟利息，也都在稅前就扣掉 只有股東的對價關係是稅後才發的，不是很偏心嗎XDD
推
06/28 13:09, 6年前 , 31F
假設配息後股價一定不會漲回來，就是錯的。錯誤的
06/28 13:09, 31F
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06/28 13:09, 6年前 , 32F
假設當然會得到錯誤的結果
06/28 13:09, 32F
推
06/28 13:14, 6年前 , 33F
這樣說吧，假設一家公司收入穩定，每年固定配1元，
06/28 13:14, 33F
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06/28 13:14, 6年前 , 34F
股價10元。如果他都不填息，九年後股價就會變成1元
06/28 13:14, 34F
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06/28 13:14, 6年前 , 35F
，這代表什麼？這代表第九年後，這支股票的投資報酬
06/28 13:14, 35F
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06/28 13:14, 6年前 , 36F
率會變100%. 不填息有什麼差？第九年後再買，以後你
06/28 13:14, 36F
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06/28 13:14, 6年前 , 37F
每年都可以賺100%. 這樣投資人還不瘋狂搶進嗎？當然
06/28 13:14, 37F
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06/28 13:14, 6年前 , 38F
不會有人笨到第9年才買，有人覺得第8年買，每年賺50
06/28 13:14, 38F
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06/28 13:14, 6年前 , 39F
%就夠；然後有人又會覺得第7年就滿足........就這
06/28 13:14, 39F
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06/28 13:14, 6年前 , 40F
樣，在一個大家比較能接收的殖利率，股價就會穩助，
06/28 13:14, 40F
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06/28 13:14, 6年前 , 41F
就算你除息扣點數，也會被買回去原來的點數
06/28 13:14, 41F
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 13:52:21
推
06/28 15:33, 6年前 , 42F
股價就含有配息的價值，同一檔股票，有配息跟沒配
06/28 15:33, 42F
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06/28 15:33, 6年前 , 43F
息的股價會一樣嗎？
06/28 15:33, 43F
推
06/28 17:23, 6年前 , 44F
你講的狀況一，不舉債全部靠資本：這狀況是（股權及
06/28 17:23, 44F
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06/28 17:23, 6年前 , 45F
資本）的增加，狀況二，只靠舉債：此狀況完全不會影
06/28 17:23, 45F
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06/28 17:23, 6年前 , 46F
響股權結構，單純就是借貸關係。以上兩種情形本來就
06/28 17:23, 46F
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06/28 17:23, 6年前 , 47F
不同，一個稅後一個稅前不是很合邏輯的嗎？
06/28 17:23, 47F
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06/28 17:29, 6年前 , 48F
我猜你不懂會計及稅法（收入-成本-費用=盈餘）員工
06/28 17:29, 48F
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06/28 17:29, 6年前 , 49F
及債主都是營運需求產生的支出，所以需要列為費用，
06/28 17:29, 49F
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06/28 17:29, 6年前 , 50F
公報及稅法都有明示。至於股東他不是營運所需支出，
06/28 17:29, 50F
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06/28 17:29, 6年前 , 51F
他因為擁有公司股權因此等著享受“盈餘”
06/28 17:29, 51F
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