Re: [心得] 新台幣貶值的利弊

看板Stock作者 (愛的力量)時間5年前 (2019/06/21 16:53), 5年前編輯推噓16(25推 9噓 52→)
留言86則, 28人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
等等 一堆人說台灣央行刻意阻升 犧牲民眾利益 成就出口商 可是明明是因為台灣產業實力不能撐起更強勢的台幣 所以台幣才多年來在30左右震盪 如果台灣產業實力就撐不起 你要怎麼逼央行不阻升? 產業先升級 央行才能放手升值阿 而不是倒過來 緩慢升值的好處=>微微降低每年通膨=>讓通膨低於薪資成長率=>購買力提高 長期緩緩升值=藏富於民 長期阻升=藏富於出口商老闆 央行也知道這道理 問題是出口商就不成材 你能怎樣 放手生值讓他倒促進產業升級嗎 問題是萬一沒辦法升級成功不就崩崩了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.102.25.254 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1561107226.A.359.html
推
06/21 16:59, 5年前 , 1F
你都說阻升有利於出口商了 那他們幹嘛還拼升級阿
06/21 16:59, 1F
推
06/21 17:00, 5年前 , 2F
經常帳那什麼鬼樣子 可見有升值空間
06/21 17:00, 2F
→
06/21 17:01, 5年前 , 3F
明明就是央行在擋才沒辦法升值 不是產業實力不夠只
06/21 17:01, 3F
→
06/21 17:01, 5年前 , 4F
能30
06/21 17:01, 4F
推
06/21 17:02, 5年前 , 5F
生於憂患 死於安樂
06/21 17:02, 5F
推
06/21 17:14, 5年前 , 6F
賺錢或虧損要看企業自己，不能怪國家、怪社會 。
06/21 17:14, 6F
噓
06/21 17:22, 5年前 , 7F
倒果為因惹 瑞凡
06/21 17:22, 7F
→
06/21 17:24, 5年前 , 8F
這些話說了30年了!每5年就有人像發現新真理般倡議
06/21 17:24, 8F
→
06/21 17:27, 5年前 , 9F
同一本書讀的時間不一樣(X
06/21 17:27, 9F
推
06/21 17:37, 5年前 , 10F
雞生蛋 蛋生雞
06/21 17:37, 10F
推
06/21 17:39, 5年前 , 11F
所以升值哪來的藏富於民 倒是上班的直接被勒斃 公司
06/21 17:39, 11F
→
06/21 17:39, 5年前 , 12F
沒賺錢薪水直接被搞
06/21 17:39, 12F
推
06/21 17:41, 5年前 , 13F
真的不要告訴那些老百姓要自立更生 你來養他們好了
06/21 17:41, 13F
噓
06/21 17:44, 5年前 , 14F
我怎麼覺得央行是阻貶
06/21 17:44, 14F
→
06/21 17:46, 5年前 , 15F
笑死人，每次臺幣升值都升一角多，貶值要貶個一角
06/21 17:46, 15F
→
06/21 17:46, 5年前 , 16F
都很難
06/21 17:46, 16F
如果是阻貶不阻升 台幣早就花個30年到現在站穩20 甚至15了 沒人在意那一兩角 我們討論的是 大長期下的大幅度 已上色
噓
06/21 18:04, 5年前 , 17F
我看了什麼
06/21 18:04, 17F
推
06/21 18:05, 5年前 , 18F
炒房 炒股 跟產業實力 科科
06/21 18:05, 18F
→
06/21 18:06, 5年前 , 19F
央行擺顆西瓜，要升要貶擲筊說不定都還比較公正
06/21 18:06, 19F
推
06/21 18:33, 5年前 , 20F
同意15樓
06/21 18:33, 20F
噓
06/21 18:48, 5年前 , 21F
出口導向國家，內需跟屎一樣還愛用洋貨你要怎麼升
06/21 18:48, 21F
→
06/21 18:48, 5年前 , 22F
值
06/21 18:48, 22F
→
06/21 18:48, 5年前 , 23F
沒貶到34就很好了
06/21 18:48, 23F
推
06/21 18:57, 5年前 , 24F
我來惹，怎麼這麼久才回文？其實原文仔細看就有答案
06/21 18:57, 24F
→
06/21 18:57, 5年前 , 25F
了。
06/21 18:57, 25F
→
06/21 18:57, 5年前 , 26F
打個比方好了：你的小孩能力不夠強，是要怎樣放手讓
06/21 18:57, 26F
→
06/21 18:57, 5年前 , 27F
他出社會工作？但反過來，太過保護他，希望他會自我
06/21 18:57, 27F
→
06/21 18:57, 5年前 , 28F
加強也是枉然。
06/21 18:57, 28F
→
06/21 18:57, 5年前 , 29F
直接把他丟出去工作，小孩碰到強烈的競爭，自然會想
06/21 18:57, 29F
→
06/21 18:57, 5年前 , 30F
辦法變強。但，遇到過強的競爭可能直接GG活不下來…
06/21 18:57, 30F
→
06/21 18:59, 5年前 , 31F
然後請仔細看學術界的研究，連支持阻升的大咖學者，
06/21 18:59, 31F
→
06/21 18:59, 5年前 , 32F
都承認在已開發國家階段，阻升無法增加GDP成長。
06/21 18:59, 32F
推
06/21 19:01, 5年前 , 33F
但翻開央行近幾年的資產負債表，央行持有的外國資產
06/21 19:01, 33F
→
06/21 19:02, 5年前 , 34F
還是在慢慢變多
06/21 19:02, 34F
→
06/21 19:04, 5年前 , 35F
當然和105年央行的對外聲明，可以看到央行滿滿的理
06/21 19:04, 35F
→
06/21 19:04, 5年前 , 36F
由，先說自己沒有「阻升不阻貶」。又說放手讓新台幣
06/21 19:04, 36F
→
06/21 19:04, 5年前 , 37F
自由（所以就會升值），對小型開放經濟體的台灣，恐
06/21 19:04, 37F
→
06/21 19:04, 5年前 , 38F
造成反效果。相對於學術界有研究支持的論點，這方面
06/21 19:04, 38F
→
06/21 19:04, 5年前 , 39F
看起來央行是站不太住腳。
06/21 19:04, 39F
我們的共識都是台灣出口商競爭力弱 靠30這價位附近的台幣才能存活 但簡單講台灣央行的邏輯很簡單:以下 產業升級是你行政院的事 你政府能讓產業升級 我就放手升值 看升級到哪種程度 我價位就放手升到哪裡 但你行政院別拿我匯率當作刺激產業升級的工具 要刺激請用其他手段
→
06/21 19:13, 5年前 , 40F
只有滅亡 才有重生 簡單講 砍掉重練
06/21 19:13, 40F
推
06/21 19:31, 5年前 , 41F
台幣貶 光是外匯用來買美債收貨幣稅就賺翻
06/21 19:31, 41F
→
06/21 19:32, 5年前 , 42F
央行每年繳庫增加 總統愛 總裁就穩穩的
06/21 19:32, 42F
→
06/21 19:33, 5年前 , 43F
所以匯利率都要低 才能美化國庫
06/21 19:33, 43F
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 20:59:31
→
06/21 20:57, 5年前 , 44F
雞生蛋蛋生雞的問題
06/21 20:57, 44F
噓
06/21 21:09, 5年前 , 45F
只好噓了…產業升級當然主要是行政院、台灣企業的
06/21 21:09, 45F
→
06/21 21:09, 5年前 , 46F
事情；但根據研究已經有強力的證據，支持已開發國家
06/21 21:09, 46F
→
06/21 21:09, 5年前 , 47F
操控匯率，對GDP成長沒用了，不然央行操縱匯率是想
06/21 21:09, 47F
→
06/21 21:09, 5年前 , 48F
怎樣？
06/21 21:09, 48F
央行操縱匯率的目的很簡單阿 就是放手升值 一堆出口商會死透 所以他不敢放手升值 現在台灣的毛三道四產業 在30的價位算剛剛好 這價位出口商不會太舒適但也不太痛苦 央行若不管匯率 短短幾年熱錢就能讓台幣升道 23 24 出口商都會死透 央行絕對是等行政院弄好產業 看弄到哪種程度 他才放手到哪種程度 央行是被動的 如果是韓元 升值個30% 以韓國的出口競爭力都還能抵擋 韓國不升值的原因是因為韓國央行已經是三星等大財團的形狀了 裙帶資本主義下 雖然他的產業夠競爭力能撐得下韓元升值30% 但百姓還是被犧牲掉只能接受弱勢韓元 而台灣跟韓國的原因不同 台灣的產業毛利太低了 台幣升個30%是會導致一堆出口商倒閉 台灣央行已經竭盡所能把台幣的價位弄到目前最合理的的區間了 就是30左右 要在升上去 還是看產業升級 看得是行政院的作為 你不產業升級 央行也沒則
推
06/21 21:10, 5年前 , 49F
央行常期不作為
06/21 21:10, 49F
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 21:22:44
噓
06/21 21:26, 5年前 , 50F
你是不是連我的文章都沒看完，就開始用自己腦袋裡
06/21 21:26, 50F
→
06/21 21:26, 5年前 , 51F
模型來解釋世界
06/21 21:26, 51F
簡單講 台灣出口商毛三道四 無法撐起強勢台幣 你找錯對象了 請找行政院 而不是央行 各國的央行匯率都是被動的 絕對不會主動拿匯率去刺激產業 或是換句話說 台幣30這價位對台灣出口商來講已經很貴了 但是他就是無法產業升級 有什麼辦法 真正要用的是其他手段 央行真的要圖利廠商就乾脆貶值到40就好 30已經算逼很緊了 ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 21:34:33
推
06/21 21:50, 5年前 , 52F
央行要貶到40 那銀彈也要很多喔
06/21 21:50, 52F
推
06/21 22:01, 5年前 , 53F
06/21 22:01, 53F
→
06/21 22:01, 5年前 , 54F
(2018.04.23) < 台灣匯率貶值政策之探討 >
06/21 22:01, 54F
→
06/21 22:01, 5年前 , 55F
06/21 22:01, 55F
→
06/21 22:03, 5年前 , 56F
好好，論文都不想看，那就照你邏輯討論...照你說，y
06/21 22:03, 56F
→
06/21 22:03, 5年前 , 57F
既然央行貨幣政策只是輔助，那為何不讓市場自由，反
06/21 22:03, 57F
→
06/21 22:04, 5年前 , 58F
正主要都是行政院的事情啊 !
06/21 22:04, 58F
噓
06/21 22:07, 5年前 , 59F
麻煩拿點實質數據、理論、研究出來討論好嗎?
06/21 22:07, 59F
放任匯率自由就是會狂升 然後造成產業崩盤阿 這有什麼問題 阻升不阻貶 當然不會促進經濟成長阿 但是可以防止出口產業崩潰進而造成經濟衰退 論文只是告訴你阻升不阻貶 無法 增強經濟 但是別自己腦補成 放任升值 就會增強經濟好嗎 或是放任升值可以促進產業升級XD 阻升不阻貶 無法增強經濟 是對的 而 放任升值 也無法增強經濟 甚至爆衝太多會造成出口商崩盤 引發經濟衰退 ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:16:06
噓
06/21 22:14, 5年前 , 60F
再噓最好一次，我要閃人了。我就打你一點，自由就是
06/21 22:14, 60F
→
06/21 22:14, 5年前 , 61F
升，證據在哪 ??
06/21 22:14, 61F
自由當然不依定升 但是央行怕升 所以只要一升起來 央行就會去壓制他 這就叫做阻升不阻貶 ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:17:08
推
06/21 22:17, 5年前 , 62F
另外，我沒有腦補。如果阻升沒有幫助，那放手讓市場
06/21 22:17, 62F
阻升沒幫助 就要放手的邏輯是什麼? 升值也沒幫助阿XD 升值更會讓出口商崩盤 有什麼好升值的 ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:19:18
→
06/21 22:18, 5年前 , 63F
自由，會更有效率，減少deadweight loss。
06/21 22:18, 63F
→
06/21 22:19, 5年前 , 64F
讓市場自由，在大多情況下都是最有效率的做法。麻煩
06/21 22:19, 64F
→
06/21 22:19, 5年前 , 65F
回去重修大一經濟學。y
06/21 22:19, 65F
實際上很少國家匯率是自由的 匯率反映的是產業 想要升值 就紮紮實實先去弄高出口商的毛利 毛利一高 央行就能放手升值了 ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:22:05
推
06/21 23:30, 5年前 , 66F
其實背後都是米果再操縱的，討論這些也沒什意義
06/21 23:30, 66F
→
06/21 23:31, 5年前 , 67F
股版人民只要懂得跟著趨勢吃香喝辣就可以了^_^
06/21 23:31, 67F
→
06/22 09:55, 5年前 , 68F
因利潤<阻升力度就會被洗掉才要升級
06/22 09:55, 68F
推
06/22 10:00, 5年前 , 69F
該死的就給他死，要活下去就得升級或轉型
06/22 10:00, 69F
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/22/2019 10:02:16
→
06/22 10:02, 5年前 , 70F
在那邊撐著，搞出一堆殭屍企業會有比較好嗎
06/22 10:02, 70F
噓
06/22 11:47, 5年前 , 71F
你倒果為因啊 需要阻升不就代表產業其實有撐
06/22 11:47, 71F
錯了 先後順序要搞清楚 先是廠商毛利提高到一個程度 => 央行才讓貨幣升值到25 而不是 央行讓貨幣先升值到25=>使得廠商產業升級成高毛利 如果這樣可行 那東南亞窮國就無腦升值 產業就自動升級成發達國家等級了 可能嗎XD ※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/22/2019 12:20:27
推
06/22 12:32, 5年前 , 72F
同意原Po，就是代工廠不賺錢，才一直希望央行貶值
06/22 12:32, 72F
推
06/22 12:35, 5年前 , 73F
然後台灣的匯率跟利息要變動，也是要看美中的政策
06/22 12:35, 73F
→
06/22 12:37, 5年前 , 74F
台灣不是自由的經濟體，代工產業跟美中的相關性太強
06/22 12:37, 74F
推
06/22 12:40, 5年前 , 75F
其實這篇可以轉經濟版，讓大家腦力激盪一下
06/22 12:40, 75F
→
06/22 12:50, 5年前 , 76F
我就知道這串會出現陳旭昇的論文
06/22 12:50, 76F
推
06/22 13:59, 5年前 , 77F
貨幣政策只是被動調整，國家產業政策在行政院手上
06/22 13:59, 77F
推
06/22 18:52, 5年前 , 78F
早崩晚崩還是得崩，沒不用救
06/22 18:52, 78F
推
06/23 23:09, 5年前 , 79F
你家的小孩 還沒準備好的狀況下 或者根本沒那個能
06/23 23:09, 79F
→
06/23 23:09, 5年前 , 80F
力 你直接把他丟出去 社會的殘酷舞台 可能會成功活
06/23 23:09, 80F
→
06/23 23:09, 5年前 , 81F
下來 有可能會整個壞掉
06/23 23:09, 81F
→
06/23 23:11, 5年前 , 82F
很多一輩子賴在家裡的小孩 就是父母完全不敢 放手
06/23 23:11, 82F
→
06/23 23:11, 5年前 , 83F
抓得緊緊的 但是反過來 很多去社會上整個壞掉 父
06/23 23:11, 83F
→
06/23 23:11, 5年前 , 84F
母也是悔不當初 總歸一句 評估相當重要
06/23 23:11, 84F
推
06/24 12:39, 4年前 , 85F
產業照現有政策環境發展越久越大，越不容易改變，
06/24 12:39, 85F
→
06/24 12:39, 4年前 , 86F
算是一種成癮
06/24 12:39, 86F
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