Re: [新聞] 生氣了！英國開通5G服務　BBC直播大讚華為產品

看板Stock作者 (翔)時間5年前 (2019/06/03 02:23), 5年前編輯推噓26(38推 12噓 62→)
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現在好像只要說中國什麼也做的不錯就會被歸類為五毛 算了，五毛就五毛吧，我盡量學的像一點 喜歡戰來戰，但我先承認我漏了cisco 從沒在標準會議上看過他們，也沒收過他們基地台的issue 所以真忘了他們有在 然後要講通訊晶片就只講晶片設計，你要說FPGA, FEM那跟5G都無關 你要用這樣定義領先落後，怎麼說都美國贏 就算標準全部是華為寫也還是美國贏，這樣討論有啥意義 ※ 引述《zweihander85 (雙手劍八舞)》之銘言： : : 華為沒屌打美國，但美國也保証沒屌打華為， : : 5G上就是個55波，平衡報導一下。 : 華為沒屌打美國 美國絕對屌打華為 : 5G上就是個9.9:0.1波 我覺得你矯正過枉 幫你再平衡一下 : : 美國5G是沒落後沒錯，但也沒領先 : : 先補一個小常識: 行動通訊網路至少要分Radio Acess Network(RAN) : : 和Core Network(CN) : : CN我不懂就講RAN, RAN至少可以分基地台和使用者裝置(手機) : : 基地台和使用者裝置都可以做5G的，全世界第一家公司叫華為 : : 第二家可能叫三爽。美國沒有做基地台的， : : 高通手機進度估計和華為差不多，但高通沒做基地台 : : 做基地台最大是華為，第二第三是愛立信和諾基亞 : 華為手機進度跟高通差遠了 之前講過下面會再講一次 我就不再贅述了 你到底從哪看差遠了，發表時間一樣，不然你拿個效能評比來看看? 從公開資訊看上去，有差的頂多也FR2, FR1就真的是差不多，現在實際能用的狀況， 9.9 是FR1, 0.1是FR2, 借用一下你的比例 : 阿不就剛好漏掉第四名Cisco？ 人家可是貴為犬猾痿黑暗崛起的第一名受害者 : 給點尊重吧 : Cisco以美國加州舊金山英文後五個字母為名 夠美國了吧 : Cisco的5G產品線幫你找好了在下面不謝 : http://tiny.cc/p12n7y : 2018年電信設備排名幫你找好了在下面不謝 Cisco排第四 三星排第七 : http://tiny.cc/282n7y : 不管是華為還是三星基地台還不都買美國的FPGA 美國的FEM 美國的光通元件 : 難道今天華碩有跳出來說我跟I皇55波嗎 : 再回頭來講為什麼全世界只有華為跟三星想搞一條龍 : 全球自由貿易運行了好幾十年 產業發展到一定程度自然形成垂直分工 : 每個層級有其專精 提高生產效率 產業專業化 利潤最大化 : 憑什麼全世界就華為跟三星兩家公司 得天獨厚 與眾不同？ : 說穿了就是八個字 政治需要 國家補貼 我只講5G技術領先落後，開發技術動機是什麼不在我討論範圍 : : 請注意看一下英文，裡面是用will : : 發表是說高通要做，做出來是今年的事，跟華為差不多 : : 2016連RAN1標準都還沒定好做個什麼鬼 : will你個頭 高通每年的晶片發表跟華為的紙上發表差多了 : 每年底高通都會發表新的旗艦8系列跟Modem X系列 : 隔年初三星的Galaxy S系列就會採用該晶片 : 你以為晶片做好直接裝上去就可以賣給一般民眾了是吧 都不用自己先內部測試？ : 三星跟蘋果一般要求提前6到9個月提供工程樣品來進行內部測試 : 高通在提供工程樣品前自己也要先測個3個月到半年 還有可能改版重新下線 你的timeline 大概沒錯，所以我教你一下數學就好 今年2019上市，算中間六月好了，照你的timline, 提供工程樣品給三星是去年九月 自己測試三個月到半年，所以是2018年三到六月才開始內部測試 你的2016提供工程樣品是哪來的? 而且我再說一次，RAN1在2016 Rel-15 都還沒討論完 高通出什麼工程樣品? (補)順手幫你查了一下 Rel-15 第一版是2018/1/3出的, 會議時間是12/18/2017到12/21/2017 https://portal.3gpp.org/desktopmodules/Specifications/SpecificationDetails.aspx?specificationId=3215 : 所以其實X50是2015年設計 2016年開始提供工程樣品 : 跟其他X系列不一樣的是 X50還賣給所有的電信設備商包含華為 讓他們測試自己的5G設備 : 意思是都給華為抄三年了 結果今年還是只能紙上發表 : 華為你這樣對得起犧牲了十三億人民才得來的國家補助嗎 LTE你說華為抄高通都得打個問號了 5G開發timeline 都差不多你還在華為抄高通 要看performance 也可以，找的到的資源是peak rate https://www.androidauthority.com/race-to-5g-970602/ 華為號稱7.5Gbps, 高通是7Gbps, 不覺得華為會比高通好， 但應該是在差不多的範圍，高通可能好一點但肯定不是什麼屌打華為 : : 開通只表示FCC把頻段開好，Verizon把基地台買好，5G手機要記得上架， : : 就商業看有意義，就技術看沒啥意義， : : 重點是你買誰的基地台，用誰的手機晶片 : 對 你講得超容易 請問中國哪家電信5G開通了 啊不是很容易？ : 那請問Verizon是買你華為的基地台嗎 不是嘛 是三星跟愛立信啊 : 那請問Verizon是用華為的手機晶片嗎 不是嘛 是高通啊 : 資料來源如下幫你查好了不謝 : http://tiny.cc/zk4n7y 那英國是不是用華為開通的阿? 是不是也不錯用阿? : : 4G時間華為的標準team大概剛開始不久，高通都玩十幾年了 : : 的確4G手機都高通的，基地台就愛立信和諾基亞分食 : 謝謝你幫腔打臉五毛 正視事實是成長的開始 : : Channel code performance 不熟, 但只有control channel 是用polar code, : : data 還是用LDPC, control channel code length 小, : : 直覺是LDPC也不會好多少，但猜測而已，沒看文件 : 直覺猜測你就不要拿出來講了好嗎 : : 然後5G performance/energy efficiency 的提升主要也不在channel code, : : MIMO/beamforming/Bandwidth part 應該才是重點 : : channel code 這邊應該主要是在搶專利而已 : 這邊你講得沒錯 : 99%時間還是用LDPC傳data 只有1%的時間用polar code傳ctrl : massive-MIMO(BF只是MIMO的一個特殊解)跟scalable OFDMA的確是5G進步的關鍵 : 嚴格說起來5G標準只被華為劣化了0.1% 5G還是好棒棒 : 按照比例原則 我要求五毛黨每餐飯自主摻入0.1%的地溝油來表示對我大華為的支持 那你知道如果這0.1% decode 不出來你的99.9%也別傳了嗎? : : 推 SieYi : 頻段沒上去, 什麼5G其實都只是4.5G 06/02 15:58 : 認真回答你 sub-6在URLLC/mIOT這兩項5G新應用中還是很重要的 : : → hfptt : 沒有台灣，中國有什麼高科技，都是山寨的，偷的 06/02 16:05 : : 你要不要算算MTK和華為在5G用的到的專利數量再來講這句話? : 專利數量不等於品質跟實際貢獻度 : : 推 north7 : 高通X50已經出一陣子了 現在在搞X55囉 06/02 16:16 : : X55明年才會看到，而且它比較完整 : X55去年設計定案 今年開始提供工程樣品 明年買的到手機 真心不騙 : : 推 gongling : 華為的設備性能不錯，體積只有其他廠商幾分之一 06/02 16:23 : : → gongling : 能把體積做小不是技術？ 06/02 16:24 : 我承認偷工減料也是一種技術 : 至於國軍高裝檢時的各式保麗龍軍備品則是一種藝術 : : 推 LBJshit : 本來早上想發一篇的 結果網路有問題就懶的發了 現 06/02 16:54 : : → LBJshit : 在3GPP主要議題幾乎都可以看到華為在背後推的影子 06/02 16:54 : : → LBJshit : 高通就被比下去了 06/02 16:54 : 真的比下去了 : 高通工程師都只能當3GPP會議主席 : https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332358 : 就跟習主席實際上對國家一點貢獻也沒有一樣 3GPP是用選的，當然主席要對spec熟，最好可以加速討論大家都服， 聽說Wanshi 是名聲滿不錯的，但再幫你科普一下 RAN1就是RAN下面的一個working group 而已，當然它是兵家必爭之地沒錯 RAN chair 新的是Nokia, 但你真那麼愛講chair, SA的新chair 是華為 https://www.3gpp.org/news-events/2023-2019_elections 然後投票結果決定的事情，還有你賭爛的Polar code也是投出來的 那投polar code 就是政治操作，投chair 就眾望所歸? : : 推 becool996 : 你這篇完全不給上一篇回文者面子 06/02 17:02 : 我倒覺得他蠻給我面子的 : : 推 soyghcg : 反正美國人搞過法商阿爾斯通 用同樣手法搞 06/02 17:10 : : → soyghcg : 愛立信或諾基亞 把業務切出來讓美商收購 06/02 17:11 : : → soyghcg : 變美國公司大家一起補貼 全世界消費者一起用便宜的 06/02 17:12 : : → soyghcg : 5G有什麼不好 06/02 17:12 : 阿爾斯通哪位？可以請你介紹一下嗎？ : 愛立信手機業務賣給日本索尼 Nokia賣給中國鴻海 原來這兩家都是臥底的美國公司？ : : 推 americ : 人家博士畢業耶... 這樣打臉好嗎 06/02 17:23 : : 推 americ : 其實很多博士找不到工作 跟社會脫節 算是很可憐 唉 06/02 17:3 : : → americ : 然後就想說 一定是因為一個博士不夠 還要再拿第二個 06/02 17:3 : 謝謝你的關心 我感覺沒有被打到臉 可能是角度的問題讓你有這種錯覺 : 我現在也有工作 跟社會有健康的互動 : 至於第二個博士的部分 那是反諷寫法 : 我知道有些人天生對反諷的敏感度比較低 我建議你去檢查一下是不是有其他相關的症狀 : : 推 cicacica : 拜託，你有比人家博士懂嗎？ 人家不但唸到博士，而 06/02 17:30 : : → cicacica : 且還是個滿口髒話的博士耶！ 超懂5G的，裡面滿滿都 06/02 17:30 : : → cicacica : 是美帝高通的專利好嗎~ 06/02 17:30 : 所謂博士只是在一個小領域突破了人類知識的極限 並不表示他全知全能 也沒什麼了不起 : : 推 anthony0901 : %%%%%%%？ 06/02 17:30 : 你好直接 羞 建議你站內信上篇作者 : : 推 cicacica : 樓上別說笑了好嗎？ 高速光模組的TEAM就在台北... 06/02 17:37 : : → cicacica : 前年就量產了，拜託不懂真的別鬧 06/02 17:37 : 如果你有別人不知道的內部消息歡迎分享 我想這就是股版存在的目的吧 : : 推 zaiter : 還認真回 上一篇那個垃圾智障 被中國人狗幹 爸媽羞 06/02 21:24 : : → zaiter : 愧而死的廢物 屁孩 垃圾 可能還在吃屎的年輕人 還需 06/02 21:24 : : → zaiter : 要認真回 基本上只有智障才會相信上一篇說的 06/02 21:24 : : → zaiter : 板上捧美國的垃圾廢物真的很多 幾乎都是廢物年輕人 06/02 21:25 : : → zaiter : 可憐 台灣垃圾年輕人 難怪輸中國韓國 06/02 21:25 : 我真的覺得你心理有點不平衡 建議你可以跟諮商師聊聊 應該會有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.95.196.251 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1559499788.A.861.html ※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 02:28:27
推
06/03 02:26, 5年前 , 1F
何必跟髒話咖一般見識,然後又被1450打成五毛仔
06/03 02:26, 1F
推
06/03 02:41, 5年前 , 2F
你又在打臉博士了 博士是很嗆的(網路上)
06/03 02:41, 2F
→
06/03 02:42, 5年前 , 3F
博士：美國或成最大贏家XDDDD
06/03 02:42, 3F
推
06/03 02:44, 5年前 , 4F
怎麼從基地台戰到手機再戰半導體供應鏈惹
06/03 02:44, 4F
→
06/03 02:46, 5年前 , 5F
要先畫一下5G的戰場範圍了，畫太寬台GG也算場內了
06/03 02:46, 5F
※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 02:55:06
推
06/03 03:02, 5年前 , 6F
只講晶片設計很難戰耶，尤其基地台端的?
06/03 03:02, 6F
推
06/03 03:14, 5年前 , 7F
米國五毛（笑）
06/03 03:14, 7F
推
06/03 03:25, 5年前 , 8F
其實吼吵說美中哪個5g比較屌很可悲啦。情況就是中
06/03 03:25, 8F
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06/03 03:25, 5年前 , 9F
美打擂台，台灣連擂台都上不去還笑人家打不贏。博士
06/03 03:25, 9F
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06/03 03:25, 5年前 , 10F
努力研發提升台灣競爭力比較有用啦。
06/03 03:25, 10F
推
06/03 03:25, 5年前 , 11F
敲碗
06/03 03:25, 11F
※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 03:50:46
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06/03 04:15, 5年前 , 12F
雖然您不是五毛，但好奇為啥一直舔華為好棒棒...
06/03 04:15, 12F
我就講事實而已，華為有它強項也有它弱項，就事論事 ※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 04:19:05
推
06/03 04:19, 5年前 , 13F
啊 華為確實有起來，大家是不滿手段吧
06/03 04:19, 13F
推
06/03 04:32, 5年前 , 14F
如果不問怎麼辦到的，的確是華為好棒棒啊，還補助
06/03 04:32, 14F
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06/03 05:29, 5年前 , 15F
華為的5G晶片是台積電製造的嗎
06/03 05:29, 15F
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06/03 05:47, 5年前 , 16F
8樓邏輯很好笑，不想看就去叫五毛別整天吹牛舔中
06/03 05:47, 16F
噓
06/03 07:30, 5年前 , 17F
那個bbc直播事件這裡都沒人在意嗎？
06/03 07:30, 17F
推
06/03 07:35, 5年前 , 18F
bbc直播40秒掛掉 到底該算在誰的頭上
06/03 07:35, 18F
推
06/03 07:46, 5年前 , 19F
板上就捧美lp 都奴隸啊 台灣人本來就中國黃種人之恥
06/03 07:46, 19F
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06/03 07:47, 5年前 , 20F
下賤血統才會輸到勝一格島 還被歐美人玩弄 強姦 還
06/03 07:47, 20F
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06/03 07:47, 5年前 , 21F
巴著人家不放 台灣年輕人就是下賤啊
06/03 07:47, 21F
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06/03 07:48, 5年前 , 22F
算了啦, 講事實不會有人理
06/03 07:48, 22F
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06/03 07:49, 5年前 , 23F
跟他講標準會議怎麼運作, 在那邊扯君子小人...
06/03 07:49, 23F
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06/03 07:49, 5年前 , 24F
做標準的都嘛知道這群人沒有一個是君子的 = ="
06/03 07:49, 24F
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06/03 07:50, 5年前 , 25F
根本不懂標準會議怎麼運作在那邊扯 無言
06/03 07:50, 25F
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06/03 07:51, 5年前 , 26F
等祖國大陸先開通5G 再說嘴吧？
06/03 07:51, 26F
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06/03 07:54, 5年前 , 27F
美國是不滿華為靠補貼 搶市占吧
06/03 07:54, 27F
推
06/03 07:57, 5年前 , 28F
對吱吱回應只能說吱吱
06/03 07:57, 28F
噓
06/03 07:58, 5年前 , 29F
黃種人就中國人最無恥了，還能大言不慚說台灣人真厲
06/03 07:58, 29F
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06/03 07:58, 5年前 , 30F
害，消息封鎖、法輪功、新疆集中營等，沒看過這麼垃
06/03 07:58, 30F
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06/03 07:58, 5年前 , 31F
圾的國家
06/03 07:58, 31F
噓
06/03 08:01, 5年前 , 32F
美國跳板仔
06/03 08:01, 32F
噓
06/03 08:07, 5年前 , 33F
五毛跳板仔
06/03 08:07, 33F
推
06/03 08:08, 5年前 , 34F
還是推一下，但論點還是不一樣，技術和產品整合是
06/03 08:08, 34F
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06/03 08:08, 5年前 , 35F
兩件事啊。只能說華為自己吹的很大
06/03 08:08, 35F
推
06/03 08:09, 5年前 , 36F
有專業給推，3GPP裡頭全是政治操作加嘴砲，技術只
06/03 08:09, 36F
還有 40 則推文
還有 2 段內文
推
06/03 10:48, 5年前 , 77F
英粉到處抹，不意外
06/03 10:48, 77F
推
06/03 10:53, 5年前 , 78F
你絕對不是五毛拉 有專業的討論(戰?)都很不錯
06/03 10:53, 78F
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06/03 10:53, 5年前 , 79F
你肯定是相關產業的專業人士!問題是一堆五毛根台奸
06/03 10:53, 79F
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06/03 10:54, 5年前 , 80F
是都說美國落後中國兩到三年喔 一直吹噓說中國領先
06/03 10:54, 80F
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06/03 10:54, 5年前 , 81F
你其實也是在打臉他們 中國並沒有領先!
06/03 10:54, 81F
我從頭到尾就是說FR1 五五波，五毛要說領先兩三年 告訴他們2017就要出晶片了，記得要follow 2018的spec， 不只做5G, 還要做時光機
推
06/03 11:08, 5年前 , 82F
推一個
06/03 11:08, 82F
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06/03 11:09, 5年前 , 83F
不用fpga 可以直接開asic 阿...如果照中國國家補助
06/03 11:09, 83F
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06/03 11:09, 5年前 , 84F
法開asic 最大一筆cost 其實可能不是concern...現在
06/03 11:09, 84F
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06/03 11:09, 5年前 , 85F
e small cell 就是這樣做的
06/03 11:09, 85F
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06/03 11:11, 5年前 , 86F
基站端先進製程也真的還好，基地台的功耗跟體積要求
06/03 11:11, 86F
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06/03 11:11, 5年前 , 87F
手機那麼嚴苛...有興趣的可以去查qualcomm small ce
06/03 11:11, 87F
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06/03 11:11, 5年前 , 88F
soc 的製程
06/03 11:11, 88F
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06/03 11:12, 5年前 , 89F
話說intel 都想用xeon 搞基站了 XD
06/03 11:12, 89F
推
06/03 11:27, 5年前 , 90F
股版八卦化了???
06/03 11:27, 90F
推
06/03 11:31, 5年前 , 91F
推討論
06/03 11:31, 91F
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06/03 12:03, 5年前 , 92F
intel現在是搞用FPGA的加速卡了
06/03 12:03, 92F
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06/03 12:04, 5年前 , 93F
它之前有砸很多錢併購FPGA大廠A
06/03 12:04, 93F
※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 12:17:08
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06/03 12:44, 5年前 , 94F
這麼厲害還斷訊ㄛ
06/03 12:44, 94F
噓
06/03 13:53, 5年前 , 95F
華為偷來的技術是不錯~英國人支持好棒棒(bbc事故www
06/03 13:53, 95F
推
06/03 14:01, 5年前 , 96F
入境要蓋章　上面還會告訴你身份別和幾號前要離開
06/03 14:01, 96F
※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 14:11:50 ※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 14:20:50
噓
06/03 15:42, 5年前 , 97F
有種不要用跳板…
06/03 15:42, 97F
你如果看到我ip沒有美國才真的是用跳板 ※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 15:43:29 ※ 編輯: Ravelhch (70.95.196.251 美國), 06/03/2019 15:44:49
→
06/03 16:04, 5年前 , 98F
整篇只看得懂髒話的id更悲哀，連參與感都沒有www
06/03 16:04, 98F
推
06/03 17:01, 5年前 , 99F
別理髒話王那種貨色了 黑的說成白的
06/03 17:01, 99F
噓
06/03 19:29, 5年前 , 100F
五毛
06/03 19:29, 100F
推
06/03 21:08, 5年前 , 101F
推2014前說中國差就是沒世界觀，現在說中國好就五毛
06/03 21:08, 101F
→
06/03 21:09, 5年前 , 102F
實在不必搞到這樣。
06/03 21:09, 102F
→
06/03 21:11, 5年前 , 103F
不過戰成這樣還不是五毛害的，你又何必自做公正？
06/03 21:11, 103F
→
06/03 21:11, 5年前 , 104F
這種事情交給兩方支持者吵一吵就會真相大白了。
06/03 21:11, 104F
→
06/03 21:12, 5年前 , 105F
你推文底下多數附喝你內容的人也沒有因此變客觀啊。
06/03 21:12, 105F
→
06/03 21:12, 5年前 , 106F
他還不是維持他的立場，堅定自己的信念。
06/03 21:12, 106F
→
06/03 21:14, 5年前 , 107F
最重要的是──還繼續酸──戰火仍舊會繼續下去。
06/03 21:14, 107F
→
06/03 21:16, 5年前 , 108F
現在全球為什麼不能理性公正的對待中國，是咎由自取
06/03 21:16, 108F
推
06/03 22:23, 5年前 , 109F
自己不理性怪別人 這....
06/03 22:23, 109F
噓
06/04 03:48, 5年前 , 110F
可憐被打臉
06/04 03:48, 110F
推
06/04 22:28, 5年前 , 111F
不懂為什麼一堆人覺得不能說中國優勢的地方，既然是
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敵國，更要好好了解對方優缺點
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