Re: [新聞] 專家：官方統計失真 2018中國經濟增長僅4.1%

看板Stock作者 (oreztsae。裏)時間5年前 (2019/01/17 21:17), 編輯推噓17(17推 0噓 62→)
留言79則, 16人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
就讓讀自然汰淘組的小志工來吊吊書袋。XD 首先，通膨VS通縮?都幾? 從直覺來講物價上漲就可聯想成通膨. 反之亦然。 方便討論經濟學家提出CPI來衡量它。 經過估狗大神後， 可得強國去年12月CPI1.86%(有錯請指正) 現在的情勢，我投通膨一票。 但老師常講股票看的是未來性。 所以你有未來style嗎?XD 我就從不可能三頭馬車的國際理論出發， 理論請上維基說明，不贅述。 來算算強國接下來套路： 原本強國央媽打的如意算盤， 禁止資本流動+浮動匯率+自主性貨幣政策 然後一直印鈔，攻它中路，一招打十個。 讓百姓有有錢的感覺， 自主花錢消費救經濟。 結果 如同電影台詞，銅鑼灣只能有一個扛霸子， 這世界灣的南哥是美帝。 美帝說二，沒人可說一。 強國苦吞經濟不振的苦果 強國現在會不會就此通縮? 我認為言此尚早， 強國改採經濟計畫了， 頗有美國大蕭條後的新政計畫之風。 我們必須respect這種大灑錢計畫。 但強國也自廢一臂， 為了讓財政政策有效， 之後只能採取固定匯率(逆因子週期對沖)+ 號稱穩定(其實廢了)的貨幣政策。 成功的話，頂多半殘死不了， 應該是不會陷入通縮的慘況。 但人生就是有這個but， 1匯率狂跌(7是個關鍵):等同大灑幣作白工,給外國人爽爽花了。 2失業率狂升:財政政策造成排擠企業投資,這好像就是所謂國進民退? 看到這時候，最好什麼神都拜一下。 準備財富重分配或"被"分配.XD 我走來始終如一， 小志工下台一鞠躬。XD ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1607. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.106.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1547731078.A.516.html
推
01/17 21:25, 5年前 , 1F
不太懂匯率跌跟大灑幣給外國人花的關連0.0
01/17 21:25, 1F
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01/17 21:25, 5年前 , 2F
他灑幣是灑國內，同時貨幣跌的話外國人不是無感0.0?
01/17 21:25, 2F
推
01/17 21:31, 5年前 , 3F
真*臥虎藏龍
01/17 21:31, 3F
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01/17 21:33, 5年前 , 4F
這是個類比，其實不精確。概念是當貨幣貶值時，購買力下
01/17 21:33, 4F
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01/17 21:33, 5年前 , 5F
降，如同送錢給外國人花。
01/17 21:33, 5F
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01/17 21:35, 5年前 , 6F
恩 OK
01/17 21:35, 6F
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01/17 21:35, 5年前 , 7F
印抄就貨幣貶值的同時貨幣供給也增加啊0.0通膨也會來
01/17 21:35, 7F
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01/17 21:35, 5年前 , 8F
總是有漏洞啦 會賺的自然賺得到 也不難
01/17 21:35, 8F
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01/17 21:36, 5年前 , 9F
物價漲上來其實對外國人都差不多，對國內債權人就差多X
01/17 21:36, 9F
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01/17 21:37, 5年前 , 10F
大灑幣其實就習大大拿全國錢幫國內各省還債啊XD
01/17 21:37, 10F
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01/17 21:42, 5年前 , 11F
J大在現在國際貿易盛行下，物價通膨是會傳導的。第二猜測
01/17 21:42, 11F
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01/17 21:42, 5年前 , 12F
強國應該有陷入類似流動性陷阱的窘境，印鈔成效不佳，才
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01/17 21:42, 5年前 , 13F
改賭大灑幣計畫。不然印鈔救消費應是比較穩健的施政。
01/17 21:42, 13F
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01/17 21:46, 5年前 , 14F
到底傳不傳就要看外國人買不買單了........0.0
01/17 21:46, 14F
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01/17 21:46, 5年前 , 15F
以現在一堆廠商都希望收美金>人民幣的狀況 我覺得還好~
01/17 21:46, 15F
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01/17 21:47, 5年前 , 16F
沒收入當然先縮了 一環卡一環 但是有些支出還是跑不掉
01/17 21:47, 16F
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01/17 21:47, 5年前 , 17F
最大的問題我覺得是產出商品沒地方賣啦XD
01/17 21:47, 17F
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01/17 21:48, 5年前 , 18F
這部份不解決債務只能靠通膨來解，會被惡性通膨
01/17 21:48, 18F
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01/17 21:48, 5年前 , 19F
會變
01/17 21:48, 19F
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01/17 22:12, 5年前 , 20F
強國在通膨和通縮中，選擇面對通膨帶來的龐大債務，算是
01/17 22:12, 20F
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01/17 22:12, 5年前 , 21F
豪賭了。XD你說的去產能算是關鍵，但目前最怕失業人口的
01/17 22:12, 21F
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01/17 22:12, 5年前 , 22F
動亂，所以先基建給工作再說。
01/17 22:12, 22F
推
01/17 22:35, 5年前 , 23F
中國很多外債是美元計價 印鈔票沒用...
01/17 22:35, 23F
推
01/17 22:43, 5年前 , 24F
補充一下: 有些產能是好的 有些是壞的
01/17 22:43, 24F
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01/17 22:44, 5年前 , 25F
去產能根本惡性循環 歷史已證實多次...
01/17 22:44, 25F
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01/17 22:46, 5年前 , 26F
當然 不排除中國不一樣 所以我還是很保留
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01/17 22:46, 5年前 , 27F
強國2008年遇到美帝的金融海嘯時就賭過一次大灑幣了
01/17 22:46, 27F
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01/17 22:47, 5年前 , 28F
只是時空變換後 再灑一次的效果會如何 再觀望看看
01/17 22:47, 28F
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01/17 22:50, 5年前 , 29F
反正不會傻到法幣金圓券銀圓券就好了(
01/17 22:50, 29F
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01/17 23:05, 5年前 , 30F
O大所言即是，去產能歷史証明是惡果。
01/17 23:05, 30F
推
01/17 23:39, 5年前 , 31F
推這篇~~
01/17 23:39, 31F
推
01/18 00:00, 5年前 , 32F
我的觀察是美國的作法和1980年代後期對付日本的作法類
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01/18 00:00, 5年前 , 33F
似，透過1986年和1988年兩次油價下跌和日圓升值的效果
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01/18 00:01, 5年前 , 34F
使日本產生通縮和景氣衰退，誘使日本壓低利率炒房地產
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01/18 00:02, 5年前 , 35F
最後透過打伊拉克將油價拉到40美元，使日本自己刺破
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01/18 00:02, 5年前 , 36F
房地產泡沫。這次是2014和2018開始的油價下跌，配合
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01/18 00:03, 5年前 , 37F
FED升息打壓新興市場國家景氣，打擊中國的出口。像
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01/18 00:03, 5年前 , 38F
2015年12月及去年12月FED對隔年的升息次數都相當鷹派
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01/18 00:04, 5年前 , 39F
但隨後因全球股市下跌，而中國重啟財政貨幣雙寬鬆後，
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01/18 00:05, 5年前 , 40F
FED馬上又變成很鴿派。1987年美股爆跌和貿易戰壓下美
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01/18 00:05, 5年前 , 41F
國的需求，去年美股大跌和美中貿易戰都重創中國的出口
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01/18 00:06, 5年前 , 42F
另外有看到沙特向美國買4000億美元的軍火，然後2017、
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01/18 00:06, 5年前 , 43F
R大所言我贊成。所以我說強國只能採取固定匯率，就是強國
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01/18 00:06, 5年前 , 44F
也怕步上日本後塵。
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01/18 00:07, 5年前 , 45F
2018年的同一天沙特王儲都訪問美國，不排除未來沙特會
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01/18 00:07, 5年前 , 46F
打伊朗，把油價炒到一百多美元，以中國過去5年積下的
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01/18 00:08, 5年前 , 47F
房地產泡沫，只要通膨再起，中國勢必要升息。我唯一想
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01/18 00:08, 5年前 , 48F
到可以避免升息的作法，是重回計畫經濟。
01/18 00:08, 48F
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01/18 00:10, 5年前 , 49F
不過匯率變數多，就看中美仙拼仙的攻防了。
01/18 00:10, 49F
推
01/18 00:12, 5年前 , 50F
如果照當初打日本的作法，就是讓房地產炸掉使中國人背
01/18 00:12, 50F
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01/18 00:13, 5年前 , 51F
大量的房貸，從此中國就養不起內需消費，等於讓中國只
01/18 00:13, 51F
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01/18 00:14, 5年前 , 52F
能繼續靠美國的出口訂單，而被迫接受美國的貿易改革要
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01/18 00:14, 5年前 , 53F
求。但是也有鎖國論的說法是，共產黨不想被和平演變，
01/18 00:14, 53F
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01/18 00:15, 5年前 , 54F
所以會用閉關鎖國的方式渡過危機，當然內部經濟必然垮
01/18 00:15, 54F
推
01/18 00:23, 5年前 , 55F
推R大,觀察入微
01/18 00:23, 55F
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01/18 00:32, 5年前 , 56F
其實對資本難流通強國而言，若真的採固定匯率+基建大灑幣
01/18 00:32, 56F
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01/18 00:32, 5年前 , 57F
財政時，等同經濟層面的鎖國。強國鎖國的機會很高。
01/18 00:32, 57F
推
01/18 00:36, 5年前 , 58F
鎖國派的論點是，經濟層面的鎖面需要政治層面的鎖國配
01/18 00:36, 58F
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01/18 00:37, 5年前 , 59F
合，不然無法維穩，他們說鎖國跡象例如社會信用評分系
01/18 00:37, 59F
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01/18 00:38, 5年前 , 60F
統、供銷社重啟、土豆列為主糧，社會網格化管理、目前
01/18 00:38, 60F
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01/18 00:39, 5年前 , 61F
收繳國企護照已經做到小縣城的程度，然後全國建立總字
01/18 00:39, 61F
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01/18 00:40, 5年前 , 62F
輩的國企。
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01/18 00:40, 5年前 , 63F
不過這些作法看起來還是有漏洞，如果不殺人應該沒辦法
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01/18 00:40, 5年前 , 64F
維穩。
01/18 00:40, 64F
推
01/18 00:44, 5年前 , 65F
人是 政治經濟混和 動物,經濟鎖國自然政治得配合收緊
01/18 00:44, 65F
推
01/18 03:29, 5年前 , 66F
馬鈴薯當主糧是很好，但要油一點才好吃
01/18 03:29, 66F
推
01/18 05:10, 5年前 , 67F
油價弄衝高，不是爽到俄國嗎
01/18 05:10, 67F
推
01/18 08:39, 5年前 , 68F
油價只會短時間衝高，之後便下滑，爽一下而已
01/18 08:39, 68F
推
01/18 09:09, 5年前 , 69F
許多從中國逃到外國的學者 會覺得中國會鎖國
01/18 09:09, 69F
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01/18 09:09, 5年前 , 70F
是因為中國只有政治危機 沒有經濟危機
01/18 09:09, 70F
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01/18 09:11, 5年前 , 71F
經濟出問題 只要政治下指令 直接管控就能解決
01/18 09:11, 71F
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01/18 09:17, 5年前 , 72F
美股2018年全年不是只跌5.x%,這樣是大跌嗎？
01/18 09:17, 72F
推
01/18 10:01, 5年前 , 73F
美股2018從高點跌20%，已經算技術性熊市了，2015年那
01/18 10:01, 73F
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01/18 10:02, 5年前 , 74F
波才跌15%
01/18 10:02, 74F
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01/18 10:20, 5年前 , 75F
美股去年有跌到20%這麼多喔？
01/18 10:20, 75F
推
01/18 10:30, 5年前 , 76F
美股技術性熊市的事新聞有報啊，從最高2940到最低2346
01/18 10:30, 76F
推
01/18 17:38, 5年前 , 77F
但如果中國要跟國外進口一堆商品(例如買美國的黃豆)，就
01/18 17:38, 77F
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01/18 17:38, 5年前 , 78F
勢必要有大量的人民幣換美金需求，這樣用外匯管制鎖住匯
01/18 17:38, 78F
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01/18 17:38, 5年前 , 79F
率的做法就更難了
01/18 17:38, 79F
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