Re: [新聞] 中共報復性關稅 國內企業放棄廉價美國煤炭

看板Stock作者 (calebjael)時間5年前 (2018/08/25 14:41), 編輯推噓30(36推 6噓 41→)
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關於煤的幾點知識﹕ ※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言： : 從進口煤炭來源國來看，2017年中國進口煤炭主要來源於印尼、澳大利亞、蒙古國、俄羅 : 斯，這四國的進口煤炭量占進口總量的92%，剩下的才是菲律賓、加拿大和美國等。 中國今年上半年進口約 12000萬噸煤﹐其中產自印尼的有6000多萬噸﹐ 產自澳洲的4000多萬噸。產自美國的極少。 : : 而中國也不是美國最大的煤炭出口國。船運數據顯示，美國2017年海運煤炭出口約7,940 : 萬噸。其中，中國購買了595萬噸美國煤炭、日本購買了690萬噸美國煤炭，而印度是美國 : 煤炭在亞洲的最主要目的地，進口了1,300萬噸。 進口產自美國的煤極少的原因﹐是美國的煤品質不算好﹐美國的煤是高硫煤﹐ 燃燒後對環境的污染較為嚴重。 所以不但2017全年中國僅僅進口了595萬噸﹐約佔 2%﹐ 進口接近2億噸煤的 日本﹐也僅僅從美國進口了690萬噸﹐約佔 3%。 : : 我也在想這個問題，中國不是有產煤嗎？ : 到底是大紀元騙我，還是中國胃口真的這麼大啊？ : 因為中國太大了。 很多人都知道中國的山西產煤﹐那麼山西的煤運到廣東﹐運費是多少呢﹖ 今年的價格我不知道﹐如果是十年前的﹐2007年左右﹐ 一噸煤從山西運到廣東﹐不計損耗以及各種雜七雜八的﹐單算運費﹐ 通過鐵路是約 每噸200元人民幣﹐通過公路是約 每噸800元人民幣。 那麼海運呢﹖（海運數據是去年2017年的運費﹐包括了港口費和裝卸費） 一噸煤從澳洲運到廣東﹐運費是約10美元（70人民幣）﹐ 從印尼運到廣東﹐是約6美元（40元人民幣）﹐ 從美國東海岸經過大西洋太平洋、或大西洋印度洋運到日本中國印度這些亞洲國家﹐ 是不到30美元﹐也就是不到200元人民幣。 （事實上山西的煤運到廣東不會這樣走﹐而是先運到河北﹐從河北裝船﹐ 走水路到廣東﹐再卸貨。山西到上海江浙的煤也有很多是這樣走水路轉運的） 所以﹐在商業利益的考量下﹐廣東福建等沿海地區﹐直接從澳洲印尼﹐甚至美國進煤﹐ 要比從山西運煤更便宜。 山西的煤主要供應淮河以北﹐東北有東北的煤﹐四川有四川的煤﹐東南沿海則進口替代。 引申的話題之一﹐在ptt特別是八卦版﹐有時會見到一些人噓中國花錢建設緬甸鐵路、 巴基斯坦鐵路、中亞鐵路﹐說過馬六甲的水運才是王道﹐這沒錯但也錯了。 因為這些人不知道中國有多大。大半個雲南四川離海最近的﹐是經過緬甸到印度洋﹐ 而不是從雲南四川過貴州廣西到廣東接太平洋。 同樣﹐新疆離海最近的﹐是過巴基斯坦接印度洋﹐而不是穿過整個中國到華東接太平洋。 能縮短一些陸地上的鐵路公路運程﹐運費就能便宜很多。 引申的話題之二﹐正常的商業社會下﹐成本是第一考量﹐ 哪怕美國的煤僅僅比山西的煤便宜1元﹐商業逐利都會選擇便宜的美國煤。 但這並不等於說中國就必須依賴美國煤﹐沒有美國煤就會死。 就如美國市場上有大量的便宜的 MIC 產品﹐是因為他們便宜﹐所以商業逐利就選擇他們 而不是說美國離不開這些產品﹐沒了這些產品就會死。 這同樣也就跟台灣的 不簽服貿就會死、陸客不來就會死 一樣﹐ 其實你會發現﹐影響是會有一點﹐是會有那麼幾家相關的企業公司倒閉﹐ 但完全不是沒有了這些就會死。 陸客不來自然有日客韓客東南亞客接替﹐利潤可能會減少﹐但不會就此就整個崩掉。 同樣﹐美煤不來﹐自然就會有印尼煤﹐甚至貴一些的山西煤接替﹐ 利潤會減少﹐也可能會有那麼幾家相關的企業公司倒閉﹐但也就僅此而已﹐ 沒有什麼沒了誰就活不下去﹐就要崩潰。 而大紀元一向以來的問題﹐就是喜歡故意誤導﹐讓讀者以為某種東西不可代替﹐ 缺了就要死﹐就要崩潰﹐例如這篇的美煤。 別急﹐接下去可能還會再找幾個倒閉的公司當例子﹐ 就如找幾個倒閉的民宿當例子說陸客不來一樣呢。 所以我常說﹐大紀元就算是在報道事實﹐也常常有意混雜些亂七八糟的自己的解讀﹐ 引導讀者進入一個與事實不同的平行時空。 正因為這些大紀元自己的解讀﹐所以經常會出現這種﹕ 人民幣升值﹐中國要崩潰了。人民幣貶值﹐中國要崩潰了。 現在是﹐中國不進口美煤﹐中國要崩潰了﹐ 信不信如果現在中國改跪服軟﹐大量進口美煤了﹐大紀元還是會說中國要崩潰了。 : : 真是長知識，竟然從澳洲買，比自己開採還划算...... : 推 jyekid: 自由貿易的威力就是這樣 08/25 00:44 沒錯﹐就是這樣 : 推 zwy: 9.2好像以為美國人不買中國製的成衣就會冷死一樣XD 08/25 09:07 : 推 lovecut: 要冬天了 沒有煤會死人 08/25 09:48 這就是受了大紀元引導﹐ 好像以為中國人不買美國煤就會冷死一樣的具體例子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.149.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1535179292.A.57A.html
推
08/25 14:44, 5年前 , 1F
中國成為最大贏家
08/25 14:44, 1F
推
08/25 14:45, 5年前 , 2F
成本考量下VS中國內需缺錢
08/25 14:45, 2F
推
08/25 14:49, 5年前 , 3F
美煤聽起來好吸引人>///<
08/25 14:49, 3F
噓
08/25 14:50, 5年前 , 4F
喔，那不用美豬用俄國豬結果得了豬瘟也不是土共腦殘囉
08/25 14:50, 4F
→
08/25 14:51, 5年前 , 5F
反正上面的人有特供，中國老百姓沒豬吃活該
08/25 14:51, 5F
推
08/25 14:55, 5年前 , 6F
支那人民都吃樹皮長大，現在只是讓他們重溫舊夢
08/25 14:55, 6F
推
08/25 14:57, 5年前 , 7F
當然不會死呀,大躍進中國崩了嗎
08/25 14:57, 7F
→
08/25 14:58, 5年前 , 8F
64中國繃了嗎
08/25 14:58, 8F
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08/25 14:58, 5年前 , 9F
都沒有
08/25 14:58, 9F
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08/25 14:58, 5年前 , 10F
現在人人有一套幾百萬的房...那麼有錢怎會崩
08/25 14:58, 10F
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08/25 15:00, 5年前 , 11F
所以沒核電也不會死...幹嘛一定要核電
08/25 15:00, 11F
噓
08/25 15:01, 5年前 , 12F
好啦好啦 中國都給你贏啦
08/25 15:01, 12F
→
08/25 15:02, 5年前 , 13F
那.... 黃豆呢?? 如果不買美國黃豆,會不會有問題??
08/25 15:02, 13F
噓
08/25 15:02, 5年前 , 14F
你知道你說的鐵路都比青藏鐵路還難搞嗎?
08/25 15:02, 14F
→
08/25 15:03, 5年前 , 15F
我說的美國黃豆是指只要在美國生產的都算...
08/25 15:03, 15F
推
08/25 15:04, 5年前 , 16F
假設你月收入2萬2..現在物價平均一餐花你1k,一天3k..你也
08/25 15:04, 16F
→
08/25 15:04, 5年前 , 17F
不會死呀..22k看吃得起幾餐..少吃幾餐即可
08/25 15:04, 17F
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08/25 15:05, 5年前 , 18F
沒便宜大豆不會買貴的米養豬
08/25 15:05, 18F
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08/25 15:05, 5年前 , 19F
用松露養豬也不會崩
08/25 15:05, 19F
推
08/25 15:06, 5年前 , 20F
美煤聽起來很正
08/25 15:06, 20F
→
08/25 15:06, 5年前 , 21F
他說的沒錯,人是習慣的動物..當你習慣高物價..習慣就好
08/25 15:06, 21F
推
08/25 15:17, 5年前 , 22F
這篇中肯 但很多人不願意接受事實 大紀元加入的的確容
08/25 15:17, 22F
→
08/25 15:17, 5年前 , 23F
易誤導讀者
08/25 15:17, 23F
推
08/25 15:18, 5年前 , 24F
沒錯 報導要衡量真假
08/25 15:18, 24F
→
08/25 15:19, 5年前 , 25F
中國都喜迎油價上漲了，物價上漲當然普天同慶
08/25 15:19, 25F
推
08/25 15:35, 5年前 , 26F
量那麼少 那美國也不痛不癢啊
08/25 15:35, 26F
推
08/25 15:36, 5年前 , 27F
中肯好文
08/25 15:36, 27F
推
08/25 15:37, 5年前 , 28F
大紀元其實很聰明，因為這樣台灣讀者看得最舒服XD
08/25 15:37, 28F
→
08/25 15:37, 5年前 , 29F
台灣讀者只在乎自己看的舒不舒服，事實怎樣不重要啦
08/25 15:37, 29F
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08/25 15:38, 5年前 , 30F
但我敢肯定的說一句，要是沒有政治，很多台灣人會死掉XD
08/25 15:38, 30F
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08/25 15:39, 5年前 , 31F
因為他們天天都要戰政治，一天不戰就像吸毒沒毒吸一樣
08/25 15:39, 31F
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08/25 15:41, 5年前 , 32F
樓上不想談政治可以去中國，你一公開罵政府就讓你直播被
08/25 15:41, 32F
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08/25 15:41, 5年前 , 33F
消失
08/25 15:41, 33F
→
08/25 15:43, 5年前 , 34F
不罵做的爛的政治人物 那政治人物都繼續為了自己的私利
08/25 15:43, 34F
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08/25 15:43, 5年前 , 35F
惡搞人民也只是剛好而已。最後還是你自己受害
08/25 15:43, 35F
推
08/25 15:45, 5年前 , 36F
XD事實真的不重要
08/25 15:45, 36F
→
08/25 15:48, 5年前 , 37F
大紀元的生存目的就是為了結束共產黨一黨專政阿 有很意
08/25 15:48, 37F
→
08/25 15:48, 5年前 , 38F
外嗎？
08/25 15:48, 38F
推
08/25 15:52, 5年前 , 39F
你中間交通那段也是誤導 光修建緬甸的鐵公路不但耗時又
08/25 15:52, 39F
→
08/25 15:52, 5年前 , 40F
結束一黨專政的中國 對台灣的利益與未來才是有益處的
08/25 15:52, 40F
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08/25 15:53, 5年前 , 41F
花費大把金錢 結果也沒省多少時間 從那邊進口還要過海關
08/25 15:53, 41F
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08/25 15:53, 5年前 , 42F
真的要省時 我她奶奶的 直接空運不是更快
08/25 15:53, 42F
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08/25 15:54, 5年前 , 43F
地理位置近又怎怎樣? 你前面也是運煤都用水運跟遠近無關
08/25 15:54, 43F
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08/25 15:56, 5年前 , 44F
還有轉單效應真的不會怎樣是沒錯 但中共政權會不會因此
08/25 15:56, 44F
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08/25 15:56, 5年前 , 45F
受到威脅才是主因
08/25 15:56, 45F
推
08/25 15:57, 5年前 , 46F
提空運笑了 根本硬要凹 空運成本運煤
08/25 15:57, 46F
→
08/25 15:58, 5年前 , 47F
87 花幾百億修鐵路來運煤 我用幾萬用飛機運快又省錢 懂?
08/25 15:58, 47F
推
08/25 16:02, 5年前 , 48F
台灣讀者22k罵政府..買不起房也罵政府
08/25 16:02, 48F
→
08/25 16:03, 5年前 , 49F
中國讀者20k感謝政府,房價高也感謝政府
08/25 16:03, 49F
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08/25 16:03, 5年前 , 50F
一看就知道那邊的人民素質比較高
08/25 16:03, 50F
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08/25 16:04, 5年前 , 51F
買不起房 罵政府縱容炒作合情合理。但實價登錄 房地合一
08/25 16:04, 51F
→
08/25 16:04, 5年前 , 52F
都做了 要炒房沒這麼容易了 剩下靠人民自己努力賺錢了
08/25 16:04, 52F
→
08/25 16:04, 5年前 , 53F
菲比斯都靠自己買在臺北市了。
08/25 16:04, 53F
推
08/25 16:08, 5年前 , 54F
看大紀元報導的消息就好 評論就算了吧
08/25 16:08, 54F
推
08/25 16:20, 5年前 , 55F
所以美國才要改成印太司令部 印度洋也是一個關口
08/25 16:20, 55F
推
08/25 16:22, 5年前 , 56F
中國會崩潰 但共產黨不會崩潰 維穩費用比軍備還貴
08/25 16:22, 56F
噓
08/25 16:33, 5年前 , 57F
這一波就是要打到共產黨崩潰才會罷手 不信邪就去做多
08/25 16:33, 57F
噓
08/25 16:50, 5年前 , 58F
你一定不知道什麼叫排煙脫硫
08/25 16:50, 58F
→
08/25 16:51, 5年前 , 59F
排煙脫硫設備的錢砸下去 還是可以燒高硫份的
08/25 16:51, 59F
→
08/25 16:52, 5年前 , 60F
雖然排煙脫硫成本會上升 整體算下來還是賺
08/25 16:52, 60F
推
08/25 17:05, 5年前 , 61F
這篇的感想很好，平衡思考是很重要的
08/25 17:05, 61F
推
08/25 17:12, 5年前 , 62F
五毛滾
08/25 17:12, 62F
推
08/25 17:12, 5年前 , 63F
比大紀元還中肯又事實的結論
08/25 17:12, 63F
推
08/25 17:14, 5年前 , 64F
XD
08/25 17:14, 64F
推
08/25 17:32, 5年前 , 65F
你忘了提"貿易平衡"的結果 後續到底誰會冷死也很難說
08/25 17:32, 65F
推
08/25 17:43, 5年前 , 66F
推
08/25 17:43, 66F
推
08/25 17:45, 5年前 , 67F
推 寫得很好~也比較偏中立觀點
08/25 17:45, 67F
推
08/25 18:14, 5年前 , 68F
中國或成最大贏家
08/25 18:14, 68F
噓
08/25 18:22, 5年前 , 69F
這種能源價格，中國今年冬天新聞，等著看好戲
08/25 18:22, 69F
推
08/25 19:12, 5年前 , 70F
大紀元是為了反共 不是為了讓台灣讀者爽
08/25 19:12, 70F
→
08/25 19:37, 5年前 , 71F
同意樓上 不是讓台灣讀者爽~~
08/25 19:37, 71F
推
08/25 21:10, 5年前 , 72F
寫的很好,感謝分享
08/25 21:10, 72F
推
08/25 22:37, 5年前 , 73F
08/25 22:37, 73F
推
08/25 22:42, 5年前 , 74F
理性！
08/25 22:42, 74F
推
08/25 22:57, 5年前 , 75F
等看後續發展
08/25 22:57, 75F
→
08/25 23:45, 5年前 , 76F
提空運真的猛，不愧是9.25毛，厲害了、你們國。
08/25 23:45, 76F
→
08/25 23:46, 5年前 , 77F
補推，幫補血。
08/25 23:46, 77F
推
08/25 23:49, 5年前 , 78F
補！
08/25 23:49, 78F
推
08/26 01:45, 5年前 , 79F
推 好文
08/26 01:45, 79F
推
08/26 02:32, 5年前 , 80F
好文
08/26 02:32, 80F
推
08/26 04:19, 5年前 , 81F
看大紀元報導中國的壞 就像看環球日報報導中國的好一樣 要
08/26 04:19, 81F
→
08/26 04:19, 5年前 , 82F
打很多折扣 這不是大家都知道的常態嗎?就像看中時和自由的
08/26 04:19, 82F
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08/26 04:19, 5年前 , 83F
中國新聞 會有種我看的是同一件事的奇怪感覺，都要打折的
08/26 04:19, 83F
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