Re: [新聞] 實質總薪資創最高 蔡英文：國民黨做不到

看板Stock作者 (神)時間5年前 (2018/07/16 15:59), 5年前編輯推噓42(45推 3噓 97→)
留言145則, 46人參與, 5年前最新討論串20/33 (看更多)
雖然立場不同 但我喜歡R大的這篇文章 理性討論才能學到東西 回到風電 我的想法是 你要藉由開放市場 要國外廠商把關鍵技術一次轉移給台灣 這是不可能的 最常做這種事的國家叫中國 她現在正在被美國經濟制裁 政府的想法是 讓不關鍵的零組件可以在台灣生產 一些些關鍵零組件也在台灣 有市場 有基本的技術 這些是產業的基礎 接下來廠商可以自行研發關鍵技術 台灣有機會成為風電大國 那如果廠商不爭氣不研發呢 那就只能賺些代工的小錢 跟現在台灣很多產業一樣 還是能提供不少工作機會 能叫國外廠商願意將關鍵技術100%轉給台灣是好事啦 不過換任何人來應該都沒法做到 人家寧可不做你生意 跟現在中國一樣 ※ 引述《ReDmango (10K高清天才小釣手)》之銘言： : 我也真的不知道該講什麼 : 股版或八卦版到處都是只看新聞的 : 正方反方都只看新聞說話 : 來 我們來談談甚麼是風電國產化 : 本篇文不談風機在無風或巨風時不運作等問題 : 只談政策面 : 在各年度併網的廠商 : 必須向我國政府「承諾」以下項目國產化 : 2021：塔架、水下基礎、電力設施、海事工程及船舶本土化 : 2023：輪轂鑄件、鼻錐罩、變壓器、電纜線、機艙組裝 : 2024：葉片、機艙罩、齒輪箱 : 經濟部本來規畫 : 廠商要投標離岸遴選 : 必須先提出國產化計畫才能參與 : 後來國際大廠都紛紛說有困難 : 所以經濟部改成不用提出計畫 : 只要「承諾會盡力達成國產化」就可以 : 這件事情就很好玩了 : 國際大廠說有困難、做不到的事情 : 只要改成承諾就可以做到了 : 明眼人 都知道甚麼意思吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1531727966.A.9FA.html ※ 編輯: Pizza1 (223.137.70.181), 07/16/2018 16:00:47
推
07/16 16:01, 5年前 , 1F
老實說、核心技術國產化本來就是不可能的事情。
07/16 16:01, 1F
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07/16 16:03, 5年前 , 2F
風電的議題如果著重在國產化，那真的直接放棄不用做了。
07/16 16:03, 2F
推
07/16 16:04, 5年前 , 3F
上篇的邏輯是沒讓廠商馬上答應技轉核心技術就是無能
07/16 16:04, 3F
推
07/16 16:04, 5年前 , 4F
為什麼國產化要花5塊去買? 直接買2.X的就好
07/16 16:04, 4F
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07/16 16:05, 5年前 , 5F
還要買20年 他X的
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噓
07/16 16:05, 5年前 , 6F
可是想跟中國做生意的還是很多!!跟台灣不一樣耶
07/16 16:05, 6F
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07/16 16:05, 5年前 , 7F
風電大國就在隔壁喔
07/16 16:05, 7F
推
07/16 16:06, 5年前 , 8F
重點是 成為風電大國又能怎樣，核融合都要上了
07/16 16:06, 8F
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07/16 16:06, 5年前 , 9F
風電她媽的不穩!還要騙自己
07/16 16:06, 9F
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07/16 16:06, 5年前 , 10F
每項技術都落後對岸玩屁喔
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推
07/16 16:07, 5年前 , 11F
還是可以得到核心技術，不過只能學韓國那樣搞大財團
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07/16 16:07, 5年前 , 12F
，把資源通通丟進去，而且要忍受初期無法跟國外大廠
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07/16 16:07, 5年前 , 13F
成熟產品競爭導致長期的虧損，到最後也不一定能成功
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07/16 16:07, 5年前 , 14F
的風險
07/16 16:07, 14F
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07/16 16:08, 5年前 , 15F
成本效益又不高也不能當基載投入又長也沒辦法有核心技術
07/16 16:08, 15F
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07/16 16:09, 5年前 , 16F
請問風電的核心技術有了能幅射出其他科技嗎？
07/16 16:09, 16F
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07/16 16:10, 5年前 , 17F
好比對岸搞核電，可以做航母的載艦發電機 上太空都可用
07/16 16:10, 17F
推
07/16 16:10, 5年前 , 18F
一些機械的技術吧，剛好是台灣弱項
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07/16 16:10, 5年前 , 19F
搞風電給你真的萬一拿到核心技術又能怎樣 多插幾隻嗎？
07/16 16:10, 19F
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07/16 16:11, 5年前 , 20F
真的要機械技術為什麼要透過風電這條路？
07/16 16:11, 20F
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07/16 16:11, 5年前 , 21F
7.7講半天都說不出說服人的東西啊
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07/16 16:11, 5年前 , 22F
中國一間風機公司偷美國公司技術被抓到，罰一堆錢，
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07/16 16:11, 5年前 , 23F
不知道倒了沒
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07/16 16:12, 5年前 , 24F
倒了人家還有核電啊 風電本來就是笑話而已
07/16 16:12, 24F
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07/16 16:12, 5年前 , 25F
重點是風電的核心技術萬一萬幸拿到 可以幹嘛
07/16 16:12, 25F
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07/16 16:12, 5年前 , 26F
中國核電也還沒成熟，還是需要外商技術支援
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07/16 16:12, 5年前 , 27F
看起來就不能幹嘛啊
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07/16 16:13, 5年前 , 28F
樓上p大提到了一個重點：韓國能舉國之力助企業上位的，
07/16 16:13, 28F
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07/16 16:13, 5年前 , 29F
是能大幅向外輻射的產業鏈。20年後的三星已是各個產業鏈
07/16 16:13, 29F
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07/16 16:13, 5年前 , 30F
的話語人，具喊價的位階。而按照目前的風電國產走向，完
07/16 16:13, 30F
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07/16 16:13, 5年前 , 31F
全不可能走到這個地步
07/16 16:13, 31F
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07/16 16:14, 5年前 , 32F
風電這麼政治的產業 撿一點周邊屑屑吃就偷笑啦
07/16 16:14, 32F
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07/16 16:15, 5年前 , 33F
中國開始也是技術遠落後台灣
07/16 16:15, 33F
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07/16 16:15, 5年前 , 34F
還不就政府扶持+ $$$$$$
07/16 16:15, 34F
推
07/16 16:16, 5年前 , 35F
葉片複合材料的技術，裡面轉子馬達的技術，對於提升
07/16 16:16, 35F
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07/16 16:16, 5年前 , 36F
台灣材料跟機械的技術很有幫助
07/16 16:16, 36F
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07/16 16:18, 5年前 , 37F
這算是基礎科學吧，台灣不太重視
07/16 16:18, 37F
推
07/16 16:19, 5年前 , 38F
風電技術被某9.2說得如此不堪，中國公司就不用去偷了
07/16 16:19, 38F
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07/16 16:19, 5年前 , 39F
有些產品日本德國為什麼那麼耐用，就是因為他們這些
07/16 16:19, 39F
還有 66 則推文
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07/16 17:14, 5年前 , 106F
連署書先弄個三十萬吧 不然說真的被看沒有
07/16 17:14, 106F
推
07/16 17:14, 5年前 , 107F
核融合要上了??? 這是能源的holy grail耶 鬼扯要有限度
07/16 17:14, 107F
推
07/16 17:18, 5年前 , 108F
我們對中國就是太多技術外流 現在打到自己了
07/16 17:18, 108F
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07/16 17:22, 5年前 , 109F
核融合還沒商業化所以不投資，若干年後商業化時，
07/16 17:22, 109F
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07/16 17:22, 5年前 , 110F
就又開始嘴XX為什麼不投資，連老百姓都是這種想法
07/16 17:22, 110F
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07/16 17:22, 5年前 , 111F
，就別想政府去做了
07/16 17:22, 111F
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07/16 17:23, 5年前 , 112F
要達到核融合要花多少耗能？
07/16 17:23, 112F
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07/16 17:23, 5年前 , 113F
要達到臨界值耗能你覺得台灣承擔得起嗎？
07/16 17:23, 113F
推
07/16 17:26, 5年前 , 114F
洋流好好研發 供電蘭嶼綠島應該很快就做得出來 也不用和
07/16 17:26, 114F
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07/16 17:26, 5年前 , 115F
本島台電比價格 因為離島那種小型火力成本不能和中火這
07/16 17:26, 115F
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07/16 17:26, 5年前 , 116F
種大型電廠比
07/16 17:26, 116F
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07/16 17:27, 5年前 , 117F
能不能把这个题目給删了…
07/16 17:27, 117F
推
07/16 17:29, 5年前 , 118F
核融合技術的突破絕對不會發生在台灣 有點知識好嗎
07/16 17:29, 118F
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07/16 17:30, 5年前 , 119F
反核陣營常被譏為腦殘 看來挺核陣營裡頭 腦殘的不遑多讓
07/16 17:30, 119F
推
07/16 17:31, 5年前 , 120F
核融合都要上了 還在吵電力不夠???? 是不會等上喔
07/16 17:31, 120F
推
07/16 17:34, 5年前 , 121F
比較想知道 誰會冒著破產風險去 自行研發風電關鍵技術
07/16 17:34, 121F
推
07/16 17:48, 5年前 , 122F
07/16 17:48, 122F
推
07/16 18:54, 5年前 , 123F
台灣就有很多人以為出錢就一定會成功
07/16 18:54, 123F
推
07/16 19:06, 5年前 , 124F
東元不是已經有風電？
07/16 19:06, 124F
推
07/16 19:11, 5年前 , 125F
有種辦一個我是人我挺核阿 擁核整天該該叫幹嘛
07/16 19:11, 125F
推
07/16 19:19, 5年前 , 126F
台灣廠商的劣根性很難成功阿
07/16 19:19, 126F
推
07/16 19:33, 5年前 , 127F
東元是陸上的
07/16 19:33, 127F
推
07/16 20:41, 5年前 , 128F
核能也說要國產化 搞了個核四 弄的大家都不敢用 造車也
07/16 20:41, 128F
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07/16 20:41, 5年前 , 129F
說要國產 弄個裕隆 與其扶植這些財團吸血 還不如弄原裝
07/16 20:41, 129F
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07/16 20:41, 5年前 , 130F
進來爽爽用
07/16 20:41, 130F
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07/16 21:24, 5年前 , 131F
核電在台灣本來就是政治問題，只要台灣還是民選首長的一天
07/16 21:24, 131F
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07/16 21:24, 5年前 , 132F
，核電大概就別想了，支持核電根本沒票啊，最核心問題是到
07/16 21:24, 132F
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07/16 21:24, 5年前 , 133F
底要如何說服民眾核電是安全的，請蓋我家旁邊？科學理性支
07/16 21:24, 133F
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07/16 21:24, 5年前 , 134F
持核電派不妨下鄉去辦個三天三夜的公聽會，統計一下到底有
07/16 21:24, 134F
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07/16 21:24, 5年前 , 135F
多少民眾會被說服轉而支持
07/16 21:24, 135F
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07/16 23:00, 5年前 , 136F
臺灣三天兩頭就在地震，哪有什麼安全可言......
07/16 23:00, 136F
→
07/16 23:01, 5年前 , 137F
況且用過的棒棒都快堆滿了，這才是臺灣核電的硬傷
07/16 23:01, 137F
→
07/16 23:01, 5年前 , 138F
好嗎。
07/16 23:01, 138F
→
07/16 23:04, 5年前 , 139F
不要說在臺灣找永久儲藏場址，芬蘭找的地方是經地
07/16 23:04, 139F
→
07/16 23:04, 5年前 , 140F
質檢測上億年沒地震的地方，你要花錢給國外封存還
07/16 23:04, 140F
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07/16 23:04, 5年前 , 141F
不見得有人要作這種生意咧。
07/16 23:04, 141F
噓
07/16 23:04, 5年前 , 142F
過去綠電蠹售價格就是5塊 沒標案競爭 永遠5塊
07/16 23:04, 142F
噓
07/17 06:17, 5年前 , 143F
妳這篇文說了不等於沒說 等廠商研發 那研發補出來呢?
07/17 06:17, 143F
推
07/17 12:30, 5年前 , 144F
所以科學理性支持核電派最嚮往中國:核電場說蓋在你家旁邊就
07/17 12:30, 144F
→
07/17 12:31, 5年前 , 145F
蓋在你家旁邊,再吵連你家一起蓋下去!!
07/17 12:31, 145F
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