Re: [新聞] 美中互嗆祭關稅 道瓊指數盤初重挫近200點

看板Stock作者 (優良吐文強化月)時間6年前 (2018/06/17 08:15), 6年前編輯推噓4(14推 10噓 70→)
留言94則, 25人參與, 6年前最新討論串10/10 (看更多)
這篇是回之前討論的推文。 我覺得要玩股票期貨的人最好平時多作點經濟學的功課，不要只會看新聞而已，連美國 國債是幹嘛的有什麼意義都不曉得。 美國國債是美政府用來籌措政府預算還有調節金融市場的工具，簡單的說就是借錢。而 國債有很多種類主要差別在於到期日，短的有兩年期（以週為單位的不計），長的有三 十年期，國債就像是定存一樣不過利率更高，期限一到美國就要還錢還要付利息 美國還有避險功能，市場風險提高時，負利率都可能讓投資者覺得少賠就算是賺。那對 美國來講，最好的情況就是三十年公債銷售好，那就可以越晚還錢。美債殖利率越低， 要付的利息就越少，美企業融資成本就越低。 但情況如果反過來，那就是警訊，特別是對股市而言。根據歷史經驗還有美國的財務收 支狀況來看，國債殖利率有兩條警戒線，分別是達到2.7%時隨時可能發生金融危機直接 傳導到股市，和到達4%時會直接爆發金融危機，上一次到達4%直接爆發2008年美國金融 風暴。今年二月高盛也有發布報告請讀者自己查GOOGLE，而目前美債殖利率就在3%左右 這個紅色警戒區域。 其次是我覺得很多人的價值觀有點扭曲，好像是自己賺錢了就是經濟好，沒賺錢就是經 濟差，想賺更多影響政策時也會喊經濟差，不想多付工資也會喊經濟差，但是在發布財 報時經濟又好了。好像地球繞著自己轉一樣。 第一，股市只是條狗而已，狗好不代表實體經濟就好，要是狗主人沒有牽好繩子就隨時 準備爆發金融危機吧。股市跟實體經濟有相關性但沒有必然性。 第二，有賺錢也不代表台灣經濟就好，台灣勞工的勞動生產率世界數一數二高，台灣企 業的競爭力和創新就沒有那麼高，這代表台灣現在很多高管大官的加薪和獎金實際上是 從勞工和消費者身上壓榨來的。就不要每年都說財報創新高，談薪水時就他Ｘ的共體時 艱。水阿電阿政府預算阿股市阿全都來這一套，又要說台灣股市好又要哀沒人買股票， 又要年輕人不要玩努力工作又要叫年輕人多消費提振經濟，阿政府和企業高管是把人民 當成多拉Ａ夢阿？ 有些人要把股市當成經濟的唯一指標那我也不置可否。但離開股市人還是要生活，這種 人通常是躲不過任何黑天鵝（金融危機）的。順風時豬也會在天上飛，只有潮水退時才 知道誰沒穿褲子。我見過很多把股市當成生命中一切的人，問他們萬一發生黑天鵝該怎 麼辦？這些人無不是把自己想的聰明絕頂蓋世神勇，都會比別人早一步走，或者就是認 為金融危機不可能發生。......阿是不知道金融風暴平均八到十年就會來一次喔，還是 年紀太小沒見過金融風暴？這些人已經把自己的主觀願望當成是現實了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1529194523.A.109.html
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06/17 08:17, 6年前 , 1F
中國吃屎 嘻嘻
06/17 08:17, 1F
推
06/17 08:21, 6年前 , 2F
是破四趴引發金融危機 還是金融危機導致公債殖利率
06/17 08:21, 2F
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06/17 08:21, 6年前 , 3F
飆升？
06/17 08:21, 3F
股市債市期貨的危機會互相傳導 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 08:22:37
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06/17 08:28, 6年前 , 4F
所以美國升息都沒考慮到引發金融風暴 太差了
06/17 08:28, 4F
玩股票要多作功課，要知道聯準會升息是什麼意思 聯準會相當於美國的中央銀行，升息指的就是美國國家的基準利率 順便告訴你，正因為升息會導致政府和企業融資成本提高，可能引發股市崩盤 所以聯準會升息都是放羊了好幾次，終於開始升息時也是龜速 聯準會的態度其實也可以幫助投資人判定美國的經濟復甦是真的還是假的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 08:33:54
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06/17 08:31, 6年前 , 5F
低買高賣，睡醒屬錢，不需要做功課。看匯率，公債
06/17 08:31, 5F
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06/17 08:31, 6年前 , 6F
是有比較厲害?
06/17 08:31, 6F
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06/17 08:31, 6年前 , 7F
短率FED決定, 長率市場決定
06/17 08:31, 7F
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06/17 08:32, 6年前 , 8F
負斜的殖利率曲線是市場指標之一, 但不是絶對
06/17 08:32, 8F
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06/17 08:34, 6年前 , 9F
FED升息就是就讓你借錢成本增加, 景氣太熱冷靜一下
06/17 08:34, 9F
沒有人會嫌景氣太好，除非泡沫化的情形開始發生 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 08:36:55
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06/17 08:38, 6年前 , 10F
央行就是會怕景氣過熱, 所以才慢慢升息
06/17 08:38, 10F
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06/17 08:39, 6年前 , 11F
另外現在短率才1.75% - 2% ,現在喊崩可能要喊好幾年
06/17 08:39, 11F
有過熱可能性就代表經濟復甦可能是假的 而短期國債賣的比長期國債好就代表國際投資人並不看好美國長期發展，對美國政府而言 就是融資更加困難 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 08:40:52
推
06/17 08:55, 6年前 , 12F
所以標題和內文的連結在哪
06/17 08:55, 12F
我是回之前推文的討論 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 08:59:56
推
06/17 09:03, 6年前 , 13F
這篇好文，樓上推文讚。利率將倒掛
06/17 09:03, 13F
推
06/17 09:06, 6年前 , 14F
那今年要升息四次，你覺得最快何時股市崩崩？
06/17 09:06, 14F
現在大家都在警戒黑天鵝和莫非定律，所以全球經濟就會一直病而不死。 以前我也覺得全球經濟很不合理應該要越快發生金融風暴才對，但後來我發覺自己錯了， 想法還是太年輕了。因為理論上來說，經濟扭曲是可以無限成長下去的，只要資金不斷炊 ，金融不斷鏈，那金融風暴只會轉化成貧富差距無限擴大，底層人口的自然淘汰而已。 資本主義的末路就是種姓制度，可以像印度一樣爛而不死，沒有革命只是無限腐化而已。 基本上只要美國／華爾街不要再做什麼太衝動太大膽的國際投機想一擲千金，然後大國之 間不會撕破臉。美國就有可能無限的拖延下去，直到變成種姓社會。
推
06/17 09:08, 6年前 , 15F
老實說其實這篇真的還好 是股版太多基本指標都不會
06/17 09:08, 15F
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06/17 09:08, 6年前 , 16F
看XD
06/17 09:08, 16F
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06/17 09:09, 6年前 , 17F
這種文章聚財網一堆
06/17 09:09, 17F
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06/17 09:10, 6年前 , 18F
不過原po願意來股版普渡眾生已屬難能可貴 給推
06/17 09:10, 18F
噓
06/17 09:11, 6年前 , 19F
我以為這些東西是常識？講得好像你施捨的==
06/17 09:11, 19F
我回應的是前面有些網友連基本遊戲規則都不懂，你已經懂的人就不用想太多了。 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 09:17:34
推
06/17 09:24, 6年前 , 20F
沒看前面的 推回來><
06/17 09:24, 20F
沒關係，多謝你:)
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06/17 09:37, 6年前 , 21F
看完給推!
06/17 09:37, 21F
推
06/17 09:39, 6年前 , 22F
推回
06/17 09:39, 22F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 09:42:51
噓
06/17 09:48, 6年前 , 23F
現在不趁景氣好時升息，以後金融海嘯時，還怎麼搞..
06/17 09:48, 23F
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06/17 09:48, 6年前 , 24F
.....
06/17 09:48, 24F
都放話那麼多年了升息是會升啦（再不升就沒人相信聯準會了），只是聯準會會非常小心 翼翼，以免一不小心就把股市和美國經濟搞死了，這就是美國經濟的現況...... ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 09:51:46
噓
06/17 09:52, 6年前 , 25F
希望你不是讀經濟出來的..不然你的經濟學老師..
06/17 09:52, 25F
噓
06/17 09:58, 6年前 , 26F
好多點可打 裡面一堆觀念錯誤 整篇亂分析一通
06/17 09:58, 26F
推
06/17 09:59, 6年前 , 27F
你的第二點滿奇怪的，那就是經濟好沒錯啊，只是台灣
06/17 09:59, 27F
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06/17 09:59, 6年前 , 28F
企業沒把利潤分給底下員工的問題
06/17 09:59, 28F
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06/17 10:00, 6年前 , 29F
這也是為什麼景氣好但人民卻無感，但你不能否認企業
06/17 10:00, 29F
還有 26 則推文
還有 6 段內文
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06/17 12:58, 6年前 , 56F
只是外債還是內債。本國人好糊弄，外國人可沒法糊弄
06/17 12:58, 56F
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06/17 12:58, 6年前 , 57F
對美國而言，反正借的都是美元，一律視為內債還美元
06/17 12:58, 57F
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06/17 13:00, 6年前 , 58F
所以，川普看清真相，根本不怕貿易戰或財政赤字
06/17 13:00, 58F
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06/17 13:02, 6年前 , 59F
利用利率影響匯率只是美國割世界韭菜的工具
06/17 13:02, 59F
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06/17 13:04, 6年前 , 60F
除非各國確實縮減債務規模，否則美國就會不斷割韭菜
06/17 13:04, 60F
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06/17 13:09, 6年前 , 61F
別忘記美利率越高，世界美元回流，最後割回流韭菜
06/17 13:09, 61F
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06/17 13:10, 6年前 , 62F
美國都光明正大美國優先，台灣更要只談台灣優先
06/17 13:10, 62F
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06/17 13:10, 6年前 , 63F
別被媒體洗腦全球責任或全球優先，只有弱者才求別人
06/17 13:10, 63F
噓
06/17 13:31, 6年前 , 64F
高盛報告就當神主牌拜? 那誰來賠錢 謝謝啦y
06/17 13:31, 64F
推
06/17 17:22, 6年前 , 65F
要發生金融危機也是中國先發生啦~
06/17 17:22, 65F
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06/17 17:23, 6年前 , 66F
你在幫美國擔心什麼國債殖利率~ 就算美股回1/3
06/17 17:23, 66F
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06/17 17:24, 6年前 , 67F
我猜最後還是有15000-20000 這樣會很慘???
06/17 17:24, 67F
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06/17 17:25, 6年前 , 68F
我搞不懂某些台灣人的心理狀況到底是怎樣
06/17 17:25, 68F
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06/17 17:26, 6年前 , 69F
股市不漲怪薪水也不漲所以很慘 股市漲怪薪水還是
06/17 17:26, 69F
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06/17 17:26, 6年前 , 70F
不漲還是很慘~ 是有這麼喜歡當勞工就是了.....
06/17 17:26, 70F
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06/17 17:27, 6年前 , 71F
現在的世界是資本主義世界 還有人不知道的嗎???
06/17 17:27, 71F
美國人的儲蓄率接近零，養老金退休金幾乎全都丟到股市了，連哈佛大學都把錢拿去股市 美股回1/3那是很多人要破產跳樓了 但中國不一樣儲蓄率很高而且政府管制投機，所以陸股就算跌掉了也不會造成任何影響 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/17/2018 17:27:48
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06/17 17:28, 6年前 , 72F
照著世界的遊戲規則走 才是生活可以改善的方法啦
06/17 17:28, 72F
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06/17 17:28, 6年前 , 73F
股市在漲 勞工應該要高興才對 不然怎麼翻身???
06/17 17:28, 73F
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06/17 17:30, 6年前 , 74F
你要這樣看美國中國我也不跟你爭論~ 因為事實是相反
06/17 17:30, 74F
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06/17 17:31, 6年前 , 75F
你如果相信美國會破產 中國不會 就這樣繼續相信吧
06/17 17:31, 75F
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06/17 17:50, 6年前 , 76F
錢沾建設 中國搞最多 你去二三線城市 去內蒙古看看
06/17 17:50, 76F
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06/17 20:36, 6年前 , 77F
這位大大~我講一下陸股真的跌掉沒差嗎?現在中國還是
06/17 20:36, 77F
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06/17 20:37, 6年前 , 78F
是跟以前中國一樣穩健? 我覺得你太小看那個內傷了
06/17 20:37, 78F
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06/17 20:37, 6年前 , 79F
中國如果股市真的崩掉~只代表一件事 共產黨要垮了
06/17 20:37, 79F
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06/17 20:38, 6年前 , 80F
陸股多少是國家或是黨色彩嚴重的企業~不要太小看
06/17 20:38, 80F
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06/17 20:39, 6年前 , 81F
美股修正1/3 然後呢?只要企業本身沒有問題有差嗎?
06/17 20:39, 81F
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06/17 20:40, 6年前 , 82F
實體經濟還是成長 股市大修正~頂多華爾街跳幾個人
06/17 20:40, 82F
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06/17 20:40, 6年前 , 83F
長期投資最終看的還是整個國家人才和企業競爭力
06/17 20:40, 83F
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06/17 20:41, 6年前 , 84F
中國這種體制 一旦金融風暴 影響力益會扯到 政治布
06/17 20:41, 84F
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06/17 20:42, 6年前 , 85F
局 和權力鬥爭~你真的覺得陸股崩掉沒事? 有點天真
06/17 20:42, 85F
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06/17 20:43, 6年前 , 86F
現在中國不是一窮二白~一堆企業都還站不穩~股市崩了
06/17 20:43, 86F
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06/17 20:44, 6年前 , 87F
倒閉潮爆發~整個中國內部壓力會極大~
06/17 20:44, 87F
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06/17 20:44, 6年前 , 88F
先前打貪 縮減軍區 得罪的人很多~
06/17 20:44, 88F
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06/17 20:45, 6年前 , 89F
問題沒有這麼簡單~
06/17 20:45, 89F
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06/17 20:47, 6年前 , 90F
存款率高~真的是正確的嗎? 可能你沒搞懂西方玩法
06/17 20:47, 90F
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06/17 20:47, 6年前 , 91F
世界玩的通膨邏輯~就是不怕負債~
06/17 20:47, 91F
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06/17 20:47, 6年前 , 92F
你有本事負債越多~表示你本事越大~
06/17 20:47, 92F
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06/17 21:31, 6年前 , 93F
美國人均淨資產全球第二,低儲蓄只是現象,錢在別處
06/17 21:31, 93F
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06/17 21:33, 6年前 , 94F
另外也不用一直吹中國, 先挺過這次美元升息循環再說
06/17 21:33, 94F
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