Re: [心得] 這個惡毒文化也許才是低薪源頭

看板Stock作者 (股市過動兒)時間6年前 (2018/04/08 16:55), 6年前編輯推噓24(25119)
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※ 引述《tom7629 (pipi)》之銘言: : 這個惡毒文化也許才是低薪源頭 : 每年政府跟各界人士,都會呼籲企業要多給年輕人機會跟薪水。但是企業往往都會抱怨賺 : 的不夠多,又或者把責任歸在年輕人身上,為什麼年輕人不努力創造自己價值?但是同樣 : 一個社會新鮮人,先進國家起薪就是比台灣高很多。社會各界檢討的時候,我常常覺得有 : 個點是沒被人檢討過的。那就是華人社會裡面的炒房文化。 : 在先進國家裡面,房子如同陽光跟水或者電跟油一樣,都被視為民生必需品,沒人認為可 : 以哪來炒造,但是華人文化卻認為房地產是可以炒作商品。曾經我周遭有靠房地產賺黑心 : 錢的投資客,聽到我這麼說的時候,急急忙忙的開始扯名牌包跟股票,認為房地產跟奢侈 : 品一樣都可以炒作。如果有學過房地產炒作的人,應該都知道這遊戲怎麼玩。不用管房地 : 產基本面,只要去思考怎麼賣給下個接棒的白老鼠。再者就是藉由低利時代,拉高自己槓 : 桿玩「空手套白狼」的遊戲。 : 但是一個國家經濟,如果可以靠房地產這種白癡理財法,為何先進國家都要想辦法圍堵房 : 地產炒作?更別說在德國,炒作房地產還會被當作犯罪的刑法處理。曾經台灣有媒體研究 : 過,當一位年輕人把三分之一支出,甚至超過的收入,都花費在租房或房貸上,那整個社 : 會就會完全沒有消費動能。因為沒多餘的收入,很自然不會想消費,也不會想投資任何產 : 業。 : 其實炒房最經典的例子就屬於「頂新集團」。當初政府以為台商「鮭魚返鄉」,財團回台 : 灣之後會投資工廠、投資各行各業,為經濟注入活水。但是財團卻把錢拿去炒作房地產。 : 從有錢人的腦袋思考,其實這並沒有錯,而且低風險高回報。因為華人文化裡面認為,「 : 房地產」並不是民生必需品,而是可以炒作的「商品」。炒作房地產不會有社會與論壓力 : ,台灣政府更從來不想戳破房地產泡沫。 : 在官商勾結跟文化包容下,台灣房地產如果沒遇上災難性危機,其實不太可能會往下修正 : 。即使修正也會彈的更高。 : 而整個遊戲最悲哀的莫過於台灣的多數百姓。傻傻的當房地產接棒的白老鼠,成為一輩子 : 房奴。 : 企業家有錢也要存在房地產,不願意進行各項投資。年輕人薪水拉不高,就不會上街頭抗 : 議,因為要當窮忙族。 : 試想,如果今天有錢人去佔據台灣的水源地,進行乾淨水的水價炒作,大家可以容忍嗎? : 這時候社會一定會有人提出,公權力要強勢介入。又或者要對有錢人進行鉅額課稅。甚至 : 要求法辦這種惡毒的商業行為。 : 但是台灣社會從來不會有人去批評房地產炒作是惡毒的商業行為。 : 常常聽到國外,一個人擁有超過一間以上房地產的時候,課稅會開始用累進方式。台灣沒 : 有。 : 先進國家政府會大規模蓋只租不賣的社會住宅壓低房價。台灣也沒有。 : 更別說台灣社會對於投資房地產致富者,會給予稱讚跟好評。 : 每當聽到有人說,企業跟有錢人要投資產業跟年輕人。 : 我反而會想,站在有錢人角度,投資房地產不就好了嗎? 房地產高漲並非華人才有的文化, 2008美國炒作房地產炒到爆掉, 冰島債務危機前資產狂飆, 愛爾蘭、西班牙、葡萄牙倒債前也是房地產高漲。 房地產價格高漲是果不是因, 追逐利益本來就是人的天性, 資產價格炒作的動力來自貨幣的浮濫, 然而世界上沒有價格無止盡成長的資產, 漲多終究要回吐不合理的價格, 當泡沫破裂時解決的方法不外乎去槓桿或者是印鈔創造更大泡沫, 然而去槓桿的過程太過痛苦…印象中只有柴契爾夫人實施過 提高利率、削減社福補助…等措施 這在台灣幾乎不可能發生… 在英國,她死後依然有不少人咒罵、甚至慶祝她的死亡。 2008美國選擇了更大的泡沫救市, 因此08年崩跌的房價又重新漲了六年, 回到台灣,這十年來大家似乎覺得物價穩定, CPI的數值也相當穩定亮眼… 然而去看台灣的CPI組成房價並不包含其中, 房租才是~高價買房者根本不覺得CPI是真實反應他們的生活。 台灣房地產泡沫化的來源是新台幣的浮濫, 我們擁有的外匯存底目前是全球排名第四, 這些央行外匯存底會轉為國內流通的新台幣, 大量的外匯存底透過購買美債與壓低國內利率可以創造出央行盈餘, 這些盈餘上繳國庫能解決國內財政收支問題, 在透過新台幣購買外匯過程還能壓抑匯率增加出口競爭力, 但是有利必有弊…浮濫的貨幣就會推升資產價格, 而過低的投報率讓資產切割化、如娃娃機店、格子趣盛行 投資冒險行為增加如比特幣、這幾年期貨開戶數不斷創高… 回到最初你的觀點, 我簡單比喻房地產與央行貨幣政策的關係, 有個人拿著杯子接水,但水總是很快漲滿出來, 他抱怨道:為什麼給我這麼小的杯子裝水, 拿個壺不就好了? 但是親愛的,把水龍頭關小不就好了? 只是面對破產年金、健保支出、社福支出, 台灣真有辦法把水龍頭關小一點? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1607. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.16.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1523177700.A.A49.html

04/08 16:56, 6年前 , 1F
沒辦法啊 因為一關 一堆毛利小五郎公司就死光阿Q_Q
04/08 16:56, 1F

04/08 16:56, 6年前 , 2F
一堆銀行一堆爛頭寸也解決不了阿 一接定存就賠錢
04/08 16:56, 2F

04/08 17:00, 6年前 , 3F
想借錢給人 台灣人本性也不太愛借錢@@
04/08 17:00, 3F

04/08 17:02, 6年前 , 4F
炒作的下場,全民負擔?得利者不用負責?不覺得怪?
04/08 17:02, 4F

04/08 17:04, 6年前 , 5F
這種願意懂的人自然會懂 其他的就別打擾人家做夢了
04/08 17:04, 5F

04/08 17:05, 6年前 , 6F
等你心中的救世主政府來幫忙吧
04/08 17:05, 6F

04/08 17:08, 6年前 , 7F
優質喔~
04/08 17:08, 7F

04/08 17:12, 6年前 , 8F
04/08 17:12, 8F

04/08 17:23, 6年前 , 9F
支持原po的論點。但新上任的阿龍要怎麼作,倒是值得
04/08 17:23, 9F

04/08 17:23, 6年前 , 10F
觀察。
04/08 17:23, 10F
被政府支出綁住應該也沒有什麼辦法吧!

04/08 17:26, 6年前 , 11F
貪心無限
04/08 17:26, 11F

04/08 17:31, 6年前 , 12F
彭12 <A> 總裁欸 超級會A的好嗎
04/08 17:31, 12F
是14A啦!

04/08 18:20, 6年前 , 13F
不過買房是奢侈品 租房是民生必需品 所以物價指數包
04/08 18:20, 13F

04/08 18:20, 6年前 , 14F
含房租而不包含房價也是有道理的
04/08 18:20, 14F
不能各取一半? 名牌包、超跑可不是八成民眾都擁有的。

04/08 18:26, 6年前 , 15F
資本主義就是邪惡 德國沒殺光猶太人可惜
04/08 18:26, 15F
這個種族仇恨&歧視,母湯~

04/08 18:32, 6年前 , 16F
看墾丁與台北東區就知道了 房東漲太多 房客不爽租
04/08 18:32, 16F

04/08 19:20, 6年前 , 17F
推 基本上是沒救了 特別是台灣的政治環境下
04/08 19:20, 17F

04/08 20:29, 6年前 , 18F
文很好 但推文很奇妙
04/08 20:29, 18F

04/08 20:45, 6年前 , 19F
好文。但政策與稅制上讓房地產成為容易炒作的好標的
04/08 20:45, 19F

04/08 20:45, 6年前 , 20F
,又是另一方面了。
04/08 20:45, 20F

04/08 20:46, 6年前 , 21F
賭泡沫永遠不破也有道理,但現在也慢慢有點吹不起來
04/08 20:46, 21F
已經跌了,但是有時候刺破泡泡的針 不是本國央行

04/08 20:46, 6年前 , 22F
04/08 20:46, 22F

04/08 20:47, 6年前 , 23F
如果能溫和的緩慢去槓桿,那不是A, 是SS的表現
04/08 20:47, 23F
沒有這種事情,除非挖到石油。 為了還債每個月減少支出… 怎麼可能開心?

04/08 21:22, 6年前 , 24F
簡單,多房以上,稅務加重就好,房子需要有邊際效應
04/08 21:22, 24F
已經是這樣了, 所以現在炒工業用地!

04/08 21:29, 6年前 , 25F
推~資金氾濫是正解
04/08 21:29, 25F

04/08 21:42, 6年前 , 26F
花蓮地震也是優先補助砂石業者,沒事兒沒事兒
04/08 21:42, 26F

04/08 22:22, 6年前 , 27F
04/08 22:22, 27F

04/08 22:31, 6年前 , 28F
推~~~
04/08 22:31, 28F

04/08 22:33, 6年前 , 29F
某種程度上,家裡水壺沒水喝了,但水整天往游泳池灌
04/08 22:33, 29F

04/08 22:33, 6年前 , 30F
,水往哪流也是個問題
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04/08 22:36, 6年前 , 31F
資本通澎遠大於物價與薪資通澎,是現在全世界的大問
04/08 22:36, 31F

04/08 22:36, 6年前 , 32F
04/08 22:36, 32F

04/08 22:37, 6年前 , 33F
游泳池池水再多,學校飲水機空的也沒意義
04/08 22:37, 33F

04/08 22:39, 6年前 , 34F
我也很好奇怎麼把錢逼出來流通,而不是都囤起來
04/08 22:39, 34F
好問題! 2008美國印鈔全世界都無法倖免, 我認為當年可以的話增持黃金 (很多央行這麼做), 減少美元的依賴。 第二就是我不認為泡沫是件壞事, 利益所在錢之所聚, 美國、英國當年有鐵路泡沫,中國這幾年也算是出現, 這些鐵路泡沫至少透過募集資金留下交通建設, 否則以政府財力要成就這些建設必定勞民傷財(想想前瞻), 網路泡沫則是創造出了現今便利的網路, 很多美國網路基礎建設都是當時而成。 但房地產泡沫只會留下背債人生, 與破滅後的空屋… 所以把資金引導到產業上, 如台灣稀缺的資源上(能源、水資源), 我認為是當今政府最該做的事, 而透過初期補貼與投入研究經費這些是常用的方法。

04/08 23:05, 6年前 , 35F
你的想法真的很厲害,大推!
04/08 23:05, 35F

04/08 23:06, 6年前 , 36F
建設,科技的泡沫的確是好過純資本泡沫
04/08 23:06, 36F

04/08 23:42, 6年前 , 37F
好文推推
04/08 23:42, 37F
※ 編輯: realsiway (101.15.16.192), 04/09/2018 00:26:08

04/09 01:17, 6年前 , 38F
推推@@
04/09 01:17, 38F

04/09 02:43, 6年前 , 39F
這也叫好文...外匯存底高是因爲台灣特殊的政治環境
04/09 02:43, 39F

04/09 02:46, 6年前 , 40F
台灣若發生像韓國ㄧ樣的金融風暴國際可不會救你
04/09 02:46, 40F

04/09 02:48, 6年前 , 41F
下場會比韓國慘 亞洲金融風暴過了20年
04/09 02:48, 41F

04/09 02:48, 6年前 , 42F
大家就忘了外匯存底的重要性了
04/09 02:48, 42F
我突然想起車界好像也有這麼一說, 台灣氣候環境惡劣, 所以不能跟歐美相比一萬公里才換油, 3000公里就該換了, 調出氣溫濕度數據後…

04/09 08:19, 6年前 , 43F
闡述有理!
04/09 08:19, 43F
※ 編輯: realsiway (101.15.16.192), 04/09/2018 10:50:02

04/09 11:09, 6年前 , 44F
長知識
04/09 11:09, 44F

04/09 16:42, 6年前 , 45F
好厲害的理論,讚
04/09 16:42, 45F
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