Re: [心得] 我的被動型ETF投資方式及心得(綠角)

看板Stock作者mfcke (drive)時間6年前 (2018/04/07 14:19)推噓9(22推 13噓 142→)

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※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言： : 相反地我希望各位挑戰我，讓我了解這種投資法是否有什麼缺失！股票市場真的就像武俠小說各門各派都有只有人的問題沒有門派的問題小弟這幾年也受到ETF投資影響開始積極研究個人私以為綠角最大貢獻是把台灣聯博基金那種不合理手續費揭露並且廣為宣傳不過一直深入下去之後真的就覺得是一種流派而不是聖經我自己也參考不少他的建議我個人非常感謝他要是有機會跟他見面必然表達謝意所謂一個人的成功絕對不可能複製綠角想出這種投資法一定適合他自己或跟他狀況類似的人而不見得適合其他人舉例來說我在這裡推廣"定存複利法" 你就定存複利繼續定存繼續複利比被動ETF還穩可能有人說我這是全球ETF 0風險你那定存獲利這麼少爛死了金融市場不合理有套利空間就會消滅假如在全球崩盤爬升過程中手上被動ETF-30% 但是你就是急需用錢了那你還是要吞所以我覺得是這樣穩定度活存>定存>被動ETF>個股>其他之類投資產品獲利反比大家都知道我體悟到被動ETF也不過是一個投資方式定位在獲利優於定存風險略大於定存的一種投資策略 : 反對意見： : : 之前爬文，看到一些反對這種投資法的意見，我想提出我的看法 : 1.本金低的不適合這種投資法： : 這個意見的看法是，只有像綠角這類當醫生的高收入份子，才適合用這種投資法 : 因為他們本金多，所以才能慢慢用這麼低的複利來滾錢 : 我們這種一般魯蛇，要追求的是翻倍，這樣才有機會翻身 : 我覺得這個看法很鬼扯， : 因為從數學的角度，不管本金的高低，你面對的風險值跟年化報酬率都是一樣的 : 但是從心理的角度，你本金越多的人，抗風險能力越高 : 因為同樣大跌賠90%，本金多的人可能還有100萬可以過日子，魯蛇可能就只剩10萬了 : 所以魯蛇玩高風險高報酬的投資真的比較好？ : 你認為你本金低，所以想靠高風險投資一夕致富 : 但你也要記得，當年跟伊藤開司一起參加賭局的人， : 大都最後都是摔殘摔死或是到地獄當礦工了還真的不適合我不騙你先說一個人假設月投只能3000 買ETF嗎不我會直接叫他買比特幣不是電匯費的問題一年才36000 你投資30年又能變多少還有通膨問題我並沒特別去敲計算機低收入者通常生活不穩定 1.薪資不穩 2.生活會有意外開銷在雙重不穩之下投這種ETF不見得好反觀高收入者去看看海外投資版大家收入吧 1.薪資不是高就是很穩 2.人生通常會去計畫投這種ETF搭配自己工作子女教育稅務漂亮出擊但是低收入者的人口數量是遠高於高收入者的阿 : 2.時間多的人不適合 : 這個看法的中心思想就是，時間多的人，只要花時間研究， : 就可以取得比市場平均更高的報酬率 : 但基本上，「被動型ETF投資」的基本觀念就是： : 大多數的人，即使是專業投資人都無法預測市場短期的波動， : 因此花時間基本上是沒有意義的 : 我底下的參考資料中，有很多這種例子可以參考這我沒意見能力問題跟時間無關 : 3.我有把握勝過市場平均報酬率 : 「被動型ETF投資」只能取得市場的平均報酬率 : 所以絕對有一半的人可以勝過平均值(但相對地也有一半的人輸給平均值) : 所以有些人的觀點就是，我有辦法勝過市場平均報酬率 : 所以我不屑「被動型ETF投資」 : 這邊我尊重，理論上大概有一半的人都會勝過平均報酬率 : 但你要考慮的是 : 這些人是真的靠他的努力勝過市場平均報酬率，還是單純屎運(倖存者偏誤)？ : 以我看的資料，即使是專業投資人，都不一定能勝過大盤， : 你真的相信他就掌握了什麼關鍵保證能勝過大盤？ : 但我也相信，真的有少數人有辦法靠實力勝過大盤，像是巴菲特這種等級的 : 不過這種人基本上他掌握的資源跟訊息遠遠勝過我們一般人 : 他的投資方法也不是我們散戶能複製的(據說巴菲特會介入他投資的公司的經營層面) : 甚至他本身就有一定影響市場的能力 : 你有辦法學嗎？ : 考量到當主動投資人花的時間成本、心血， : 甚至如果你是挑選主動型基金花的高額管理費(還不保證獲利！) : 我個人覺得選擇「被動型ETF投資」，對我是最安全也是最划算的說不定你真的有這能力阿!! 股票市場大家說只有一成會賺錢綠角應該比我大新生兒我抓30萬就好醫生名額我記得一年控制在1000左右 (真心覺得可以開到2000 對大家都好即使醫生本身尤其是現在這種健保體制 ) 1000/300000 他不就是萬種選一的武學奇才嗎說不定他本來是TEST520 菲神抄底王這種神人(小弟不常來不熟其他神人抱歉) 沒去拼看看太可惜啦 : ------------------------------------------------------------------------ : 最後提一下，為何我會選擇「被動型ETF投資」這種投資法 : 其實追根究底，可能是我性格上有種「反骨」的個性吧 : 我從以前就覺得市面上一堆投顧老師、基金公司的廣告很豪洨 : 什麼輕輕鬆鬆賺百萬、不投資是笨蛋、跟對老師讓你上天堂 : 就跟金庸小說式套路一樣，撿到什麼祕笈寶典，馬上就功力倍增 : 全部都是在鬼扯，如果這麼厲害，那他怎麼不自己偷偷賺？ : 如果這麼屌，他怎麼不敢保證獲利？ : 所以我從以前開始，就覺得投資是一件豪洨事，根本就是那些有錢人騙一般人的玩意兒 : 如果投資真的這麼好賺，那各大學的財金科系都是第一志願了， : 其他科系的投資知識會比財金系高？ : 但我後來接觸到「被動型ETF投資」法後，慢慢發現這套理論是有道理 : 他完全不同於主流那些主動投資人的方式 : 「被動型ETF投資」乍看很違反直覺，不用努力就有收穫 : 但是細看就發現很合邏輯 : 「被動型ETF投資」很驢，從來不跟你說可以翻倍、一夕致富， : 甚至明白告訴你，有時候報酬率還是負數 : 你只能慢慢放著，用複利慢慢滾，期望可能會有10%年化報酬率 : 但我覺得很實在，這不就是跟大部分的人生一樣，就是慢慢累積，慢慢走 : 真的那種一飛沖天的機會，我想還是留給小說、電影的主角就好， : 我是不認為我有這種運氣的對也都說不能翻身了但是如果他的位置就是需要翻身呢你可以選擇在下面做苦工到死或者跟開司一起去上面搏命要知道如果投資不能"翻身" 對"很多人"就沒有意義了 ============================================================ 補充一下 PTT果然很容易爭吵失焦我不是鼓勵投機是覺得主動投資有他的支持者跟成功者不用一定要選邊站打壓任何一方那被動ETF是一個不錯投資方法但是不是神立於不敗之地阿我本身也不是爛賭鬼我配置是350美國公債及市政債 100美股ETF 100美高收益債 350台股 50美國REIT 50新興市場說穿了我資金一半也都在被動ETF....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.184.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1523081989.A.BC0.html

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SweetLee

04/07 14:25, 6年前 , 1^F

04/07 14:25, 1^F

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SweetLee

04/07 14:26, 6年前 , 2^F

04/07 14:26, 2^F

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csjan

04/07 14:27, 6年前 , 3^F

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