Re: [新聞] 「隱形金庫」現形！公益團體股利免稅取消 長庚、新光、遠東、潤泰都重傷

看板Stock作者 (母豬教謀神異端審問官1.5)時間6年前 (2017/10/14 14:56), 6年前編輯推噓3(34推 31噓 91→)
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課稅才真的違反當初設立的目的 假設當初沒有這些股票捐贈 請問醫院初始的創立資金 學校初始的創立資金從哪來？ 鼓勵醫院和學校設立本身沒有問題 關鍵的是在董監事是否改選以及資金有沒有落入個人 假設資金從財團法人獲利又回到個人的口袋 這種就違反當初設立財團法人的目的 而如果變成控股公司免受監管 派出法人代表更換變成 永久性不受惡意併購所害的變相控股公司 這也不好 所以關鍵在這兩個 董監事的選任和獨董 以及如何剪斷上市公司與財團法人的關係 像台塑之所以為人詬病就是 因為他們都用自己台塑的家族控制長庚 等於你不是實際想要捐贈 反而像是控股公司 但關鍵絕對不是課稅就能解決 商人不是白痴 你去課稅我就把成本轉嫁給消費者 轉嫁不了我就Cost down 會造成更惡劣的醫療環境 台灣還不是一堆醫院和診所 跟患者玩你不講我不講不報帳 給你折扣 大部分的消費者還不是願意 在這賽局裡 患者賺 診所省下所得稅 沒人吃虧就政府少收稅 黃國昌就一個左派的思想 整天就只有監管和理想 他是很認真但有時候很認真做錯一件事 會比不做還慘 還是那句老話 不要把財團都當成白痴 把這些醫療財團法人通通課稅 以為就沒事了？ 我就弄一間關係企業設在海外 然後讓財團法人跟他 拼命買東西買到一毛沒賺 還不是照樣閃過所得稅 方法多的是 這當中財團完全沒差 聽一聽很爽而已 現在台灣人聽到有錢人 被課稅就是爽爽爽 從不想想後面換醫院怎麼玩你 健保不就是 大家都想便宜的醫療 就導致便宜被濫用 健保也不採用累進制 完全沒消費者付費的精神 用得多跟用得少的人繳的錢一樣 然後醫院為了賺錢 就給你比較差的藥 而因為健保有補助又沒累進制 就一堆老人愛去醫院 把健保當免錢的在用 說穿了都是朝三暮四的問題 就好比最近談個人大減稅 聽起來很爽稅被剪了 但把企業的所得稅增加 結果物價又上漲更多 說真的有省比較多嗎？ 有些事情聽起來很爽 執行起來未必爽 ※ 引述《roser (一切都是未知數)》之銘言： : 「隱形金庫」現形！公益團體股利免稅取消 長庚、新光、遠東、潤泰都重傷 : 關股利所得分離課稅的《所得稅法》修正案，今天正式在行政院院會拍板，儘管本次稅改 : 被批評「圖利大股東」，但有一項改革，財政部從稅改推動迄今，始終沒有主動宣傳，即 : 刪除所得稅法42條「教育文化公益慈善團體股利淨額，不計入所得額課稅」規定，國人第 : 一時間，都想到了長庚、亞東、新光、國泰等醫療財團法人，然而，這項規定的取消，傷 : 到的不僅是上述機構，事實上，所有將股票捐贈給財團法人的企業，包括長榮集團的張榮 : 發基金會、大陸工程的浩然基金會與潤泰集團的唐獎基金會，都將受到影響。 : 財團法人股利所得免稅問題，最近遭到時代力量立委黃國昌窮追猛打，即使財政部稅改方 : 案，已經將所得稅法第42條第二項規定「教育文化公益慈善團體股利淨額，不計入所得額 : 課稅」規定予以刪除，不過，黃國昌並未以此為滿足，他強調，財政部還必須推動修正「 : 教育文化公益慈善機關或團體免納所得稅適用標準」，避免企業捐助財團法人，不斷拿盈 : 餘來買地、買房子、捐助給附屬的公益組織，規避所得稅。 : 股利收入納入課稅 長庚醫院恐每年增11億稅捐 : 黃國昌猛打醫療財團法人股利免稅規定，甚至還對外表示，個人若因此遭到罷免，也「直 : 道而行，無怨無悔」，顯示現階段猛打醫療財團法人，的確頗有「市場」。 : 根據證交所資料，長庚醫療財團法人因為持有台塑四寶與福懋興業股票，去年度獲配現金 : 股利金額高達162億元，已到富可敵國地步，和長庚去年「醫務利益」3億2154萬，簡直不 : 成正比。 : 根據財政部頒布「教育文化公益慈善機關或團體免納所得稅適用標準」，只要公益團體用 : 於與其創設目的有關活動之支出，不低於基金之每年孳息及其他各項收入60%，就免納所 : 得稅。不過，過去近20年，股利所得因為實施「兩稅合一」制度，公益團體的現金股利收 : 入，不計入所得額課稅，如今，免稅規定取消，股利收入和其他各項收入納入計算後，該 : 年度用在「與創設目的有關活動支出」若低於6成，結餘部分就必須繳納17%營所稅，以長 : 庚醫院為例，等於每年增加11億元稅捐負擔。 : 醫療財團法人股利收入破億！新光醫院1.57億 亞東醫院3.18億 : 長庚醫院因為台塑集團經營成功，如今政府推動稅改，樹大招風自然引起外界注意，但公 : 益團體股利所得免稅規定取消，傷到的不僅只是長庚醫院，凡是利用財團法人持有企業股 : 票的企業集團，都將在修法受到衝擊。 : 以新光醫療財團法人為例，因為持有新光金、新紡、新光保全與大台北瓦斯股票，去年度 : 股利收入1.57億元；遠東集團的醫療財團法人徐元智醫藥基金會（亞東醫院），持有遠東 : 新與亞泥股利收入更高達3.18億元。醫療法人國泰醫院持有國泰金股票收入，每年約5000 : 萬元。 : 除了醫療財團法人，企業捐贈教育、文化慈善團體，有些也扮演著集團控股機構角色，以 : 華南金林明成家族為例，林熊徵學田基金會持有華南金股票，股利收入就有1.36億元；何 : 壽川家族的信誼基金會，持有永豐餘股票獲配現金股利也有2820萬元；殷琪家族的浩然基 : 金會持有欣陸控股股票，獲配現金股利也高達4374萬元。 : 明志科大股利收入高達4.65億 : 更引人注意的，還包括企業捐贈興辦的私立大學、技職科大部分，根據證交所資料，台塑 : 集團除了將集團股票，捐贈興建長庚醫院外，還興辦了長庚大學、長庚科技大學與明志科 : 大三所學校，其中，成立最久的明志科大，股利收入達4.65億元，其他二家私校的股利收 : 入也有5000多萬元。 : 同樣地，遠東集團所捐贈的亞東技術學院與元智大學，每年也有遠東集團穩定的股利挹注 : ，收入分別有2億與1億元左右。 : 另一家成立90多年的老牌企業大同公司，集團捐贈成立的大同大學，同樣也扮演集團控股 : 機構角色，大同大學持有大同公司逾6%股權，但因為大同過去幾年營運欠佳，並沒有對大 : 同大學有任何挹注。 : 至於幾年前對外宣布，將捐贈個人財產成立唐獎教育基金會等慈善機構，獲得各界肯定的 : 潤泰集團負責人尹衍樑，當時媒體預估捐贈金額高達950億元，目前集團企業股票捐贈對 : 象，除了唐獎之外，還包括尹書田醫療財團法人，目前二家機構持有潤泰全球與潤泰創新 : 二家公司的股數，大約都在2000多萬股。 : http://www.storm.mg/article/343734 : 有錢人就是厲害 盈餘來買地、買房子、 : 捐助給附屬的公益組織，規避所得稅。 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.136.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1507964184.A.488.html
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10/14 14:59, 6年前 , 1F
對了,原po去年不是說 習大大19大會被趕下台?
10/14 14:59, 1F
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10/14 14:59, 6年前 , 2F
看到這個ID突然想到XD
10/14 14:59, 2F
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10/14 15:00, 6年前 , 3F
現在改的跟營業所得比較沒關係 是股利所得 醫院想把
10/14 15:00, 3F
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10/14 15:01, 6年前 , 4F
錢都買國外東西 跟股利所得應該沒關係 當他配股配息
10/14 15:01, 4F
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10/14 15:01, 6年前 , 5F
你講的都不可能阿 董監事和資金運用不是自己人控制
10/14 15:01, 5F
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10/14 15:01, 6年前 , 6F
時 多少所得就要按稅率課稅了
10/14 15:01, 6F
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10/14 15:01, 6年前 , 7F
他幹嘛成立財團法人當控股集團 把錢捐給別人控自己
10/14 15:01, 7F
表面上無關實質上有關 你股利所得少了 我就從營業收入加回來 假設你年收一百萬 股利所得30萬 勞務所得70萬 但你家庭開銷80萬 政府開始課稅20% 你不會想增加你的勞務所得嗎？ 特別在你有價格控制權的時候
推
10/14 15:02, 6年前 , 8F
笑死 你根本狀況外
10/14 15:02, 8F
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10/14 15:02, 6年前 , 9F
股利繳稅自然人都要繳，財團法人繳一下很合理吧
10/14 15:02, 9F
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10/14 15:03, 6年前 , 10F
外資股利也要繳稅捏
10/14 15:03, 10F
財團法人的股利來源是捐贈股票 作為他們一開始營運的收入 你課他股利所得 他就去從營收加回來 最後受害的還是患者而已 就算不加費用他還是可以再繼續Cost down ※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/14/2017 15:06:12
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10/14 15:05, 6年前 , 11F
你說的是增加支出把收入抵銷掉的意思吧
10/14 15:05, 11F
多被課的稅 我就從患者的醫療費 或者增加自費項目灌水賺回來 越這樣做就越偏向有錢人 窮人的醫療品質就繼續下降
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10/14 15:07, 6年前 , 12F
不過你這樣思考有點扯太遠，你說的他現在也可以做
10/14 15:07, 12F
事實上要不要搞自費增加各科的收入 其實這都看醫生想不想多賺和良心沒錯 但上面都會要求 但假設被課稅以後 壓力只會更大不會更小 特別現在全世界都在往減稅移動 只有台灣這種加稅顯學 特別往有錢人身上加或財團大家就爽 要談公平不是把財團法人和有限公司拿來做類比 假設這兩個要公平 那乾脆取消財團法人法不是更好？ 不能覺得他是財團法人 可是又要他比照股份有限公司的規定辦理吧 當初既有鼓勵的性質 不應該在成功後就拿掉 而是加強醫療品質的監督 和董監事結構才是正途
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10/14 15:08, 6年前 , 13F
而且股利課稅不是在發股利的時候就扣了嗎?
10/14 15:08, 13F
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10/14 15:10, 6年前 , 14F
還是我記錯惹QQ
10/14 15:10, 14F
哪是 個人和企業都是收到以後在結算啊 你收到股利除了健保補充保費外 也沒被先扣啊 ※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/14/2017 15:12:31
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10/14 15:12, 6年前 , 15F
董監事結構我覺得不可能拉，台灣獨董都玩成這樣
10/14 15:12, 15F
推
10/14 15:13, 6年前 , 16F
推～
10/14 15:13, 16F
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10/14 15:13, 6年前 , 17F
財團哪有可能會讓你插手管他的金庫
10/14 15:13, 17F
大家狂推的黃昌昌法律那麼強 怎麼不去想個辦法改變制度？ 有空看看公司的品格2 不錯啊 ※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/14/2017 15:14:51
推
10/14 15:15, 6年前 , 18F
這跟營運所得稅哪有關係，只是把已經變型的漏洞堵回
10/14 15:15, 18F
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10/14 15:15, 6年前 , 19F
來，以後用財團或公司控股，在稅制上至少平等；你
10/14 15:15, 19F
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10/14 15:15, 6年前 , 20F
其他論述就算沒錯但根本扯遠。
10/14 15:15, 20F
這部分我上面解釋得很清楚了 假設妳認為財團法人要跟公司一樣稅率 那就把財團法人法給廢惹 叫他們跟正常公司一樣就好 之所以財團法人會有不一樣 他也是有很多限制的 你不去修財團法人法一堆問題 例如董監任期、監察人、獨董、限制股票回購(這才是大漏洞) 只單單靠課股利所得不只無法解決問題 還創造更多問題 特別扯到醫療
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10/14 15:16, 6年前 , 21F
不要把財團當白癡，也不要把立委當白癡......
10/14 15:16, 21F
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10/14 15:17, 6年前 , 22F
因為立委背後也是千千萬萬的財團在支持的
10/14 15:17, 22F
那是以前 現在不需要財團就能上了 不然柯文哲請問是哪個財團支持才上的？ 黃國昌又是哪個財團政治獻金支持的？
推
10/14 15:19, 6年前 , 23F
不懂的人說話最大聲
10/14 15:19, 23F
黃國昌說話真的很大聲@@ ※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/14/2017 15:21:06
推
10/14 15:23, 6年前 , 24F
因為現行有這麼多財團法人，哪可能說廢就廢；立法
10/14 15:23, 24F
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10/14 15:23, 6年前 , 25F
改革是很費時的事情，務實的作法是摸著石頭過河，一
10/14 15:23, 25F
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10/14 15:23, 6年前 , 26F
題一題解；想要立個法要把全部的問題解決，搞不好
10/14 15:23, 26F
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10/14 15:23, 6年前 , 27F
等你我過世都還立不出來。
10/14 15:23, 27F
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10/14 15:24, 6年前 , 28F
立法是只要黃國昌一個人就可以立的嗎？不需要其他
10/14 15:24, 28F
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10/14 15:24, 6年前 , 29F
立委支持？
10/14 15:24, 29F
噓
10/14 15:25, 6年前 , 30F
第一醫療院所本來就不用開發票，第二所得稅本來就無
10/14 15:25, 30F
還有 91 則推文
還有 15 段內文
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10/14 18:51, 6年前 , 122F
換個例子說 你覺得企業是否應該為員工調薪或增加福
10/14 18:51, 122F
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10/14 18:51, 6年前 , 123F
利 如果薪資成本增加 企業喊要加價 所以為了怕物價
10/14 18:51, 123F
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10/14 18:51, 6年前 , 124F
漲是否就應該凍薪
10/14 18:51, 124F
推
10/14 18:54, 6年前 , 125F
這篇論述比左派還高空 好像說了什麼展現自己有見解
10/14 18:54, 125F
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10/14 18:54, 6年前 , 126F
但沒有任何實質意義
10/14 18:54, 126F
推
10/14 18:58, 6年前 , 127F
沒關係聽起來爽就好
10/14 18:58, 127F
嗨嗨 杰倫
推
10/14 19:01, 6年前 , 128F
今年好多股版神殞落
10/14 19:01, 128F
噓
10/14 19:02, 6年前 , 129F
課稅轉嫁消費者的鬼話還有人敢講喔
10/14 19:02, 129F
噓
10/14 19:07, 6年前 , 130F
公益很少 節稅捏股權居多
10/14 19:07, 130F
推
10/14 19:09, 6年前 , 131F
人對事情的看法一定都有固執的偏頗，只有時間能證
10/14 19:09, 131F
→
10/14 19:09, 6年前 , 132F
明誰對誰錯
10/14 19:09, 132F
噓
10/14 19:40, 6年前 , 133F
幸好台灣還有其它醫院
10/14 19:40, 133F
噓
10/14 19:44, 6年前 , 134F
醫院不用繳股利稅 為何散戶要繳 沒道理啊
10/14 19:44, 134F
噓
10/14 20:38, 6年前 , 135F
不同意。
10/14 20:38, 135F
噓
10/14 20:43, 6年前 , 136F
有錢人想法，頗呵
10/14 20:43, 136F
噓
10/14 20:51, 6年前 , 137F
還記得習大大19大下台。論述真的頗ㄏ
10/14 20:51, 137F
噓
10/14 20:51, 6年前 , 138F
F哥又出糗了 下次GOOGLE清楚再來砲好嗎
10/14 20:51, 138F
噓
10/14 21:24, 6年前 , 139F
劣文
10/14 21:24, 139F
噓
10/14 21:44, 6年前 , 140F
可憐的自以為是 別人都好笨笨 還想為醫療財團護航
10/14 21:44, 140F
推
10/14 22:11, 6年前 , 141F
推
10/14 22:11, 141F
※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/14/2017 22:40:11
噓
10/14 22:51, 6年前 , 142F
補了大洞還是有小洞可鑽 所以就嘲笑想補大洞的人？
10/14 22:51, 142F
→
10/14 22:51, 6年前 , 143F
10/14 22:51, 143F
推
10/14 23:28, 6年前 , 144F
很多時候現實跟理想還是有很大的差距
10/14 23:28, 144F
推
10/15 00:57, 6年前 , 145F
神邏輯 難道企業電費降到0 東西就會很便宜
10/15 00:57, 145F
噓
10/15 00:59, 6年前 , 146F
廠商價格要轉嫁消費者有千萬個理由 你徵不徵稅都會
10/15 00:59, 146F
噓
10/15 01:01, 6年前 , 147F
你舉健保倒是很好的例子 不就很多這些團體在濫用免
10/15 01:01, 147F
→
10/15 01:01, 6年前 , 148F
稅這件事
10/15 01:01, 148F
那反過來說 既然沒差 那政府幹嘛這次不要一次把企業營利所得稅直接加到45% 這不超級顯而意見？
推
10/15 08:16, 6年前 , 149F
推公司的品格
10/15 08:16, 149F
※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/15/2017 10:18:11
推
10/15 12:22, 6年前 , 150F
身處你舉例的其中一個行業，只能說你是對的..別以
10/15 12:22, 150F
→
10/15 12:22, 6年前 , 151F
為他們那些出來開業是吃素的，很多方法轉嫁到末端付
10/15 12:22, 151F
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10/15 12:22, 6年前 , 152F
費者身上...
10/15 12:22, 152F
噓
10/15 13:33, 6年前 , 153F
您的說法都在於100%會轉嫁到消費者的前提下
10/15 13:33, 153F
你上面那個醫療業內的就跟你說是這樣了 你還在做夢？ ※ 編輯: femlro (114.42.136.35), 10/15/2017 17:42:07
噓
10/17 00:56, 6年前 , 154F
這些很多早就在做了。不課牠們稅還怕它們漲價。讓
10/17 00:56, 154F
→
10/17 00:56, 6年前 , 155F
賊人當道？
10/17 00:56, 155F
推
10/17 19:38, 6年前 , 156F
推分享想法理性討論~
10/17 19:38, 156F
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