Re: [新聞] 財政部長暗示：不會只有５萬 股利所得免

看板Stock作者 (母豬教謀神異端審問官1.5)時間7年前 (2017/06/11 18:17), 7年前編輯推噓68(70推 2噓 93→)
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現在的股利基本上也是納入綜合所得稅裡 等於也把它算入所得了 分離課稅你要搞幫大戶解套 基本上沒意見 內外資平衡 這與高所得的人和內外資稅率不均有關 你可以去調整高所得的股利所得採分離的方式來平衡 但干小股民屁事啊 要分離就讓高所得的可選分離 而不是全部的人都分離 以分離課稅來說 高所得者併入後 有效稅率約在30-35%之間 那這種人可選分離課稅 而低所得者就維持原樣 甚至現在健保財源已經正常 應該要讓二代健保退場 還要回復扣抵稅額全額扣抵 基本上扣抵稅額當初公司就是已經繳過稅了 所以才退還給股東 而且股利並不是實質所得 他與減資就實際上的性質十分類似 都只是拿公司的股東權益給股東而已 這種想法很蠢的就是看你怎麼歸類 公司的股東權益來源你可以說是本金也可以說是盈餘 假設100萬的股東權益今年多出來10萬的股東權益 公司配息法令的所得解釋是拿出10萬的盈餘來配 但減資的解釋就是拿100萬來退給你資本 而因為是次級市場 都在同一個資金池 假設你說公司從創立到現在獲得的股東權益超過一百萬 因此解釋為所有都是盈餘配息 那也不對 因為後面投入的人可能還沒拿回本金 所以把股利算成實質所得基本上有違憲之餘 因為等於我花一百元投資一家公司 公司拿股東權益退我 怎麼能收稅？ 如果這樣能收稅 那以後所有從銀行領錢也要算所得 因為拿一百元存銀行拿回二十元 這也跟你投資拿回原始本金意義一樣 也應該要計入所得才對 同樣的道理也可以曲解成所得 真是鬼政府 原本計入綜合所得就已經夠蠢惹 分離課稅更是蠢 那依照這樣 股票虧損的部位也應該列舉成本 還有手續費也是成本 既然是所得就跟業務所得一樣 有其成本 還有買股票的手機和平板與NB通通都可以列舉成本 否則成本不計 通通算所得 有這樣搞的？ 比證所稅還蠢一萬倍 當初證所稅是違逆國際市場 全球國際市場都是收證所不收證交 收證交不收證所 一張餅吃兩次被幹爆 現在更猛耶 台灣首創一魚五吃耶 領個股利 1.健保補充保費 2.拿股東權益給你本金給你要課所得稅 3.證交稅 4.公司繳過營利事業所得稅再繳一次所得稅 5.分離課稅在課一次 一魚五吃耶 再多收幾個稅好惹 6.前瞻計畫補充稅 7.長期照護稅 看何時可以達成一魚七吃 政府不是個人耶 增加收入是靠政府自己節省 鼓勵企業興利 拉攏海外投資 在中國的台商講過多少次了 台灣這種政策隨便轉彎導致政策不一致 企業的投資回本至少都要七年到十年 而換個政黨就亂轉彎 誰敢投資？ 川普好歹也是也是努力節省聯邦費用 要搞的都是把60幾年橋樑機場翻修 有像這種自己無能節省無能興利 就把腦袋動到本金頭上？ 建議趕快修法從銀行領錢也要課稅 這樣課比較快 反正跟你從股東權益裡面拿錢也沒兩樣 除非修出來的法案是你投資100元 領的股利超過100元 超過的部分算是所得沒意見 這才是真正的所得 大股東跟小股東最大的差異就在於 像類似郭台銘是原始股東的 他們的股利所得是真正的所得 一來投入的資本早就回本了 超過原始投入的本金 小股東是次級市場的流動性提供者 在股利還沒有超過投入本金前 都不屬於所得 都是股東權益的部分而已 如果照財政部這算法 要趕快立法 從銀行領錢也要課稅 這樣比較好賺壓 認同請隨意分享 ※ 引述《Noemen (Lee桌學)》之銘言： : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址)： : http://www.chinatimes.com/newspapers/20170516000017-260202 : 2.原文內容： : 財政部長許虞哲昨（15）日赴財委會進行股利所得稅制的稅改報告時透露，股利所得免稅 : 額「不會只有5萬元」。據了解，財政部內部討論時，雖確認稅改11案最好，但5萬元免稅 : 額有提高的必要，至於是否提高至10萬元、甚至更多，須視104年最新試算資料出爐結果 : 而定。 : 儘管對於屬意的稅改方案，財政部仍不願對外勾勒完整輪廓，許虞哲昨先後答詢立委的內 : 容中已透露口風，包括第11案能兼採以25％稅率來分離課稅的方式，有助於釐平內外資差 : 距，仍是財部最為屬意的方案，但不同之處在於免稅額一定不會只有5萬元。 : 許虞哲答詢時表示，即使採取11案，也不會「完全」都照它（指學者提出的稅改建議）的 : ，將會搭配採取配套措施。 : 許虞哲昨天先後作出三點承諾，也對財部將提出的稅改方案透露「弦外之音」，包括：1 : 、股利所得的免稅額「不會只有5萬元」；2、整個收回的扣抵稅額532億元，從中低股利 : 所得者收回部分，不僅全部還回去、而且可能給得更多；3、拉高標準及薪資扣除額，即 : 在稅制改革的同時，也維持薪資所得者與股利所得者間的平衡。 : 至於近來「勒索病毒」肆虐，許虞哲昨天也掛保證，早在3月就已發現最新的勒索病毒， : 因此要求財政資訊中心強化防毒程式及系統升級，但他也特別提醒，倘若民眾報稅時所用 : 的電腦，沒有跟著一起升級防毒軟體，仍有遭駭的風險。 : 財政資訊中心主任陳泉錫表示，除了要求國稅局等與報稅體系相關的單位全面進行伺服器 : 與電腦系統更新，也已向與財政資訊中心合作的防毒軟體公司Symantec確認過，該公司有 : 防堵破除這種新型的WannaCry勒索病毒的程式，將能偵測報稅系統有否被該病毒入侵。 : 陳泉錫說，目前已有超過128萬戶納稅人完成綜所稅網路申報，已高於去年同期的117萬戶 : 。 : 3.心得/評論(必需填寫滿20字)： : 感謝蔡政府、感謝林全部長 : 給貧者得繳更多稅了 : 給富者多買幾台跑車 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.143.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1497176233.A.D44.html ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 18:17:25
噓
06/11 18:19, , 1F
盈餘分配與減資就實際上的性質十分類似 這不要誤導
06/11 18:19, 1F
→
06/11 18:21, , 2F
在熱門議題上說一堆似是而非的東西這不就像在帶風向
06/11 18:21, 2F
原文： ＝＝＝ 這種想法很蠢的就是看你怎麼歸類 公司的股東權益來源你可以說是本金也可以說是盈餘 ＝＝＝ 不就是一樣的意思 不懂似是而非在哪 要說是減資就是盈餘分配 那意思可以說盈餘分配不該課稅 也可以說減資應該課稅 這就是選擇的問題
推
06/11 18:29, , 3F
從銀行領錢要收稅 現在還沒有 別說不可能
06/11 18:29, 3F
→
06/11 18:31, , 4F
我不發股利做減資 股東的金流實際上的確差不多...
06/11 18:31, 4F
→
06/11 18:31, , 5F
阿 不一樣 減資不用分離課稅嘛~~
06/11 18:31, 5F
推
06/11 18:34, , 6F
感覺政府一值發新聞測風向= =
06/11 18:34, 6F
推
06/11 18:37, , 7F
分離課稅的新聞我記得三個月前就有新聞了阿
06/11 18:37, 7F
※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 18:42:06
→
06/11 18:46, , 8F
傾向單一稅率和低免稅額是最近的新聞
06/11 18:46, 8F
推
06/11 18:49, , 9F
配息，股價不變，這樣問題通通解決
06/11 18:49, 9F
→
06/11 18:51, , 10F
政府：反正年輕人不買股，沒影響
06/11 18:51, 10F
推
06/11 18:53, , 11F
垃圾資進黨 劫貧濟富
06/11 18:53, 11F
推
06/11 18:58, , 12F
裝睡的人你就算打死牠也不會醒
06/11 18:58, 12F
→
06/11 19:00, , 13F
減資跟盈餘分配類似就像領薪水跟領保險補助類似一樣
06/11 19:00, 13F
→
06/11 19:01, , 14F
反正都是領到錢, 所以實質上類似這樣?? 這不對吧
06/11 19:01, 14F
盈餘分配是從淨利拿(實際上應該說是資產負債表裡的現金提撥) 現金減資是從會計分類股本裡面拿 (這個現金也可以說是原本的股本也可以說是盈餘) 但淨利也可以不配給你然後放到未分配盈餘 然後由股本現金減資的方式退給你 簡單講都挖東牆補西牆其實都是同一個資金池 硬要說他不一樣 就是配股是從淨利的裡面拿 但淨利不配也能轉換成未分配盈餘 然後把本金還你 然後股本遇到不足的狀況再增資 這只是會計上的差異 因為一但淨利丟進去股東權益 會計上有分類的差異 這跟你保險的年金和薪水完全是兩回事 年金有自己的資金池 跟你的薪水資金持是不可能混在一起的 當你把薪水丟進去年金 他就變成年金 兩者完全不一樣 ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 19:12:25
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06/11 19:11, , 15F
銀行領錢拿來類比有點不太一樣吧...
06/11 19:11, 15F
現金減資跟銀行領錢是一樣的道理 因為現金減資就是公司用現金退給你你投資的本金 你投資100退給你80 所以現在用現金減資的公司你那些錢不會被認定是所得 就跟銀行領錢一樣 把自己存進去的拿出來 只是銀行是你自己領 現金減資是公司自己退 (實際上是因為上市股東你不是大股東，不然對大股東來說他也可以決定自己領) 本質上我認為沒什麼差異 現在的問題只是價值觀 看你是覺得 減資也要把它拿來當作所得＝>同邏輯=>那銀行領錢以後也要課稅 減資不視為所得=>同邏輯=>股利也不該視為所得(除非領的超過本金) 很單純的觀念 大股東跟小股東得不一樣點在於 大股東都領回超過本金的金額惹視為所得很合理 但小股東很多沒有領回本金把他視為所得 那乾脆就現金減資退回本金 ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 19:16:38
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06/11 19:15, , 16F
其實很像
06/11 19:15, 16F
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06/11 19:16, , 17F
本質就不一樣,那裡像?
06/11 19:16, 17F
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06/11 19:17, , 18F
要比也是比利息 不是零錢
06/11 19:17, 18F
股票的利息不能拿來跟銀行利息比 銀行利息視為所得是合理的 因為銀行你把利息拿到是不傷害本金的 但是股票你領的股利不見得是股利 (嚴格來說他只是現金存量的現金，無法區分是本金還是利息) 從最保守的講法 假設投入100萬的資金進去 現在公司所有資產都是現金共有120萬 0 負債 那發給你20萬的現金 可以視為利息ok 但前提是股價不能變動 假設投入一百萬的資金股價是1000元 結果我拿到20萬現金 股價跌到剩下80萬 我把股票賣掉虧損20萬 你硬要算20萬是所得ok 那就應該可以列舉20萬的虧損 因為企業的所得稅也是這樣算出來的 成本虧損都可以列舉 沒道理買股票不能列舉虧損和成本 ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 19:22:23
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06/11 19:18, , 19F
利息是你給他錢他給你利 那你的錢去投資
06/11 19:18, 19F
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06/11 19:19, , 20F
變相也是盈利所得 該課
06/11 19:19, 20F
推
06/11 19:19, , 21F
同意rockken兄,利息比較接近
06/11 19:19, 21F
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06/11 19:19, , 22F
課不到鼓勵 該課存款20%課好課滿
06/11 19:19, 22F
推
06/11 19:22, , 23F
XD
06/11 19:22, 23F
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06/11 19:24, , 24F
那是因為股價調整導致以為是退你現金
06/11 19:24, 24F
事實上就是這樣啊 股價本來就要調整 股東權益變少 股價本來就要扣掉 原本的股東權益 ＝ 現在的股東權益 + 現金股利 那給你現金不就是前一天收盤價與參考價的差價 會導致填權息的預估 是因為"理論上"假設公司獲利能力不變 應該要有一樣的估值 因為他明年會把發出去的現金股利給填回來 但重點是"實際上"會不會不知道 難不成用這種理論上的東西 也能拿來當作課稅基準？ 照這樣的說法 友達假設買入一批一億的設備 今年獲利一千萬 理論上明年應該也要獲利一千萬 但結果隔年只獲利五百萬 財政部因此說友達要補繳五百萬營利事業所得稅 有這種算法嗎？ 理論上與實際上本就不同 虧損本就應該可以列舉 這才符合跟企業一樣的標準
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06/11 19:24, , 25F
這不是萬年文嗎？
06/11 19:24, 25F
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06/11 19:24, , 26F
所以才一直討論股市拔毛
06/11 19:24, 26F
我拿到股利跟我租金收入應該也有成本問題吧 我買NB也是為了拿到股利收入的成本 也能列舉 買了iphone也是股利所得的成本 買了軟體服務也是成本 太多成本要列惹~ 不能只用設算啊~ 那些跟房屋租金一樣的成本通通要計算 ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 19:32:06
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06/11 19:33, , 27F
沒記錯明星治裝費好像也納入成本了
06/11 19:33, 27F
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06/11 19:34, , 28F
你可以去抗議，只是妳剛剛列的很多也可以用在非股匝
06/11 19:34, 28F
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06/11 19:35, , 29F
另外 我沒有支持這課稅，不用太激動
06/11 19:35, 29F
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06/11 19:35, , 30F
我推文也都是一直推這法案不合理
06/11 19:35, 30F
我沒有激動啊 我只是打的比較長比較快 一直都是很平靜 不改也沒差 就做價差或者資金匯到海外就好惹 沒差 ※ 編輯: femlro (114.42.143.250), 06/11/2017 19:36:39
→
06/11 19:37, , 31F
只是這政策都是當權者推 都打先求有再求好。逼哀啊
06/11 19:37, 31F
還有 94 則推文
還有 3 段內文
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06/11 23:36, , 126F
不是一堆虧損，不發利的嗎 六個 0 常常有XDD
06/11 23:36, 126F
推
06/11 23:36, , 127F
已上市的公司是無耐，還未上市的移海外
06/11 23:36, 127F
推
06/11 23:39, , 128F
難怪很多上市公司都不賺錢，或賺很少
06/11 23:39, 128F
→
06/11 23:42, , 129F
你這太兩級化了，只能說真的好賺的公司不會上市櫃
06/11 23:42, 129F
推
06/11 23:43, , 130F
垃圾政府
06/11 23:43, 130F
推
06/11 23:51, , 131F
殺雞取卵剩雞場，劫富濟貧貧更貧。
06/11 23:51, 131F
→
06/11 23:52, , 132F
後面打錯了嗎?
06/11 23:52, 132F
推
06/11 23:55, , 133F
就業幾會少，人浮於事，所得也會兩極化
06/11 23:55, 133F
推
06/12 00:01, , 134F
外商不來投資，富人又往外投資，窮人會好？
06/12 00:01, 134F
→
06/12 00:04, , 135F
外商還是有分的，不忍 CC
06/12 00:04, 135F
推
06/12 00:04, , 136F
健保稅 長照稅 萬萬稅 繼續加吧....
06/12 00:04, 136F
→
06/12 00:05, , 137F
不準大陸資金近來，台商一直去大陸， ㄎㄎ
06/12 00:05, 137F
→
06/12 00:06, , 138F
廠設一設沒收了，還不是一樣 = =a
06/12 00:06, 138F
→
06/12 00:07, , 139F
加油好嗎，還有很多名目繼續挖，骨利挖不到換哪
06/12 00:07, 139F
推
06/12 00:07, , 140F
駐台外商已經少很多了，外國銀行也少了
06/12 00:07, 140F
→
06/12 00:12, , 141F
反正還有其他投資標的，玩股也只是興趣，加油吧
06/12 00:12, 141F
推
06/12 00:13, , 142F
別人招商熱情如火，台灣還在自我感覺良好
06/12 00:13, 142F
推
06/12 00:18, , 143F
溫水煮青蛙，連最後腦死了都還不知道。
06/12 00:18, 143F
推
06/12 00:33, , 144F
非常同意你的看法！
06/12 00:33, 144F
推
06/12 00:45, , 145F
06/12 00:45, 145F
推
06/12 00:56, , 146F
認同推
06/12 00:56, 146F
推
06/12 01:25, , 147F
認同推 我支持不發股利 年年減資~~~
06/12 01:25, 147F
推
06/12 01:30, , 148F
垃圾政府，藍綠都很爛
06/12 01:30, 148F
推
06/12 02:26, , 149F
政府就開心的收吧，以後得不到我投的票了
06/12 02:26, 149F
推
06/12 07:18, , 150F
房產都沒有股市這麼多稅
06/12 07:18, 150F
推
06/12 07:46, , 151F
推
06/12 07:46, 151F
推
06/12 08:23, , 152F
推 買個股票 都還不確定會不會賺到資本利得，卻已經
06/12 08:23, 152F
→
06/12 08:23, , 153F
掀被扒了好幾曾皮
06/12 08:23, 153F
→
06/12 08:24, , 154F
先被扒了好幾層皮
06/12 08:24, 154F
推
06/12 08:36, , 155F
推！
06/12 08:36, 155F
→
06/12 08:56, , 156F
fe很急著洗白哦
06/12 08:56, 156F
推
06/12 09:14, , 157F
TMD鬼島
06/12 09:14, 157F
推
06/12 10:09, , 158F
這群人八成想撈最後一票之後直接去當美國人。最近老
06/12 10:09, 158F
→
06/12 10:10, , 159F
愛幹這種殺雞取卵的事。生在鬼島蠻可悲的
06/12 10:10, 159F
推
06/12 11:11, , 160F
推一個，政府只想到股民賺錢的部分，沒想到虧損的
06/12 11:11, 160F
→
06/12 11:11, , 161F
部分……基本上就分三種人，一、領股利且成本不變
06/12 11:11, 161F
→
06/12 11:11, , 162F
的，二、領股利，但股利與股價之和=成本，三、領股
06/12 11:11, 162F
→
06/12 11:11, , 163F
利，但股利與股價之和小於成本……第三種人被課稅=
06/12 11:11, 163F
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06/12 11:11, , 164F
賠錢又要繳稅，第二種人是沒賺沒賠也要繳稅，第一
06/12 11:11, 164F
→
06/12 11:11, , 165F
種人是真的有賺到錢所以乖乖繳稅……逼哀……
06/12 11:11, 165F
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