Re: [請益] 電影會計師中的炒股方法

看板Stock作者 (markus)時間9年前 (2016/10/25 00:04), 9年前編輯推噓7(7推 0噓 31→)
留言38則, 14人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
: 另外幾個問題: : 1.萬一C公司拿了一億元就跑了，就算是掏空，對吧? : 2.公司財報沒法看出營利所得的來源嗎? : (譬如說營業額的百分之多少來自某某客戶) 財報會揭露前十大交易客戶 : 3.一開始A公司對C公司的轉投資，原本應該是A公司未來的應收帳款 : 萬一哪個A公司的股東說要把對C公司的投資回收，那不就漏餡了? 這類的手法非常的多 我只是舉二個例子說明而已 首先 C不會是A公司的轉投資 因為根據會計準則 如果A對C有控制力或高度影響力 C的營收和獲利要併入A作合併報表 而且這類關係人交易會計師也會去查 這種手法一般稱為 off-balance sheet operation 資產負債表外操作 就是C明明是A的子公司或是可控制的公司 但A的財報上看不出來 所以A的股東根本不知道有這件事 也就沒有你說的2&3的問題 事實上這種手法就是掏空主要來源 因為當A的錢流到了不受監管的C 天知道這筆錢會用做什麼? 下單給A 幫老闆付錢給小三 還是灰色的佣金? 不少人喜歡拿著財報作分析 但別忘了財報分析有用要基於一個最基本的原則─這個財報要是真的 財報分析技術在精進 從早期只看EPS 到後來看ROA, ROE 再到看存貨周轉率 關係人交易等 但別忘造假的技術也在精進 特別是有海外交易或是海外子公司 以及一堆投資銀行可以幫公司量身打造"財富管理"時 就像食品化學一樣 公司有很大的空間可以作出投資人想看的財報 如果公司沒有一個合理的監理制度 會計、稽核、審計、財務甚至是董事會監察人都是老闆自己人 就像強雄說的一樣 球員、球證、旁證 都是我的人 你想和我鬥? 你不妨問問自己 如果你是老闆你會不會想這麼搞? P.S 網友很厲害 我之前舉的例子源自博達無誤 事實上太電胡洪九手法亦是如此 這些事件雖然都發生十年以上了 但一直還是很多公司操作的心法 有興趣可以GOOGLE一下"要如何掏空一家公司?" 裡面有很多類似手法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.185.221.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1477325062.A.8FD.html
推
10/25 00:08, , 1F
合理.
10/25 00:08, 1F
※ 編輯: coolgigi (107.185.221.66), 10/25/2016 00:15:21
→
10/25 00:52, , 2F
要看穿作假帳就要會做假帳XD，手法真的越來越深
10/25 00:52, 2F
→
10/25 00:53, , 3F
不對 就算你會做假帳 80%的大概還是看不穿
10/25 00:53, 3F
→
10/25 00:53, , 4F
因為資訊量根本不夠.......
10/25 00:53, 4F
→
10/25 00:56, , 5F
也是...Orz
10/25 00:56, 5F
→
10/25 00:59, , 6F
不過對會計審計以及相關知識充足的話避開機率應該
10/25 00:59, 6F
→
10/25 01:00, , 7F
能提高?不過難度不小就是了QQ
10/25 01:00, 7F
→
10/25 01:03, , 8F
你的會計知識不會比會計師高 重要是公司制度健全
10/25 01:03, 8F
→
10/25 01:05, , 9F
所以是法規監管的部分嗎?或是公司核心人物的品格
10/25 01:05, 9F
→
10/25 01:07, , 10F
依賴經營者品格不是長久之道 公司要有相對監督力量
10/25 01:07, 10F
→
10/25 01:10, , 11F
這也是我看完書的疑惑XD不過目前看來台灣相關監管
10/25 01:10, 11F
→
10/25 01:11, , 12F
不太被信任
10/25 01:11, 12F
推
10/25 01:19, , 13F
正義是人心唯一的防線，可惜已經少見了
10/25 01:19, 13F
推
10/25 01:50, , 14F
沒那麼負面 至少我是能嗅出這類異常類型
10/25 01:50, 14F
→
10/25 01:51, , 15F
至於作帳手法值千我也列舉過數種灰色地帶的美化法
10/25 01:51, 15F
推
10/25 02:22, , 16F
跪求版大開教學~~~~~
10/25 02:22, 16F
→
10/25 02:31, , 17F
這世界是不保護吹哨者的 所以就算現實中發現
10/25 02:31, 17F
→
10/25 02:31, , 18F
大部分情形也不方便公開說
10/25 02:31, 18F
→
10/25 06:06, , 19F
您真有心
10/25 06:06, 19F
→
10/25 07:55, , 20F
博達害人不淺
10/25 07:55, 20F
推
10/25 08:37, , 21F
去學看面相吧，比看財報有用多了
10/25 08:37, 21F
推
10/25 08:58, , 22F
求板大教學
10/25 08:58, 22F
→
10/25 09:09, , 23F
說實話 根本不用到多高深的手法 看這次3662
10/25 09:09, 23F
→
10/25 09:10, , 24F
就知道有多少人都沒在看財報了
10/25 09:10, 24F
→
10/25 09:11, , 25F
而且事實上所謂監督力量 三道防線甚麼的
10/25 09:11, 25F
→
10/25 09:12, , 26F
也都只是理論上的 你覺得不注重的管理階層誠信
10/25 09:12, 26F
→
10/25 09:13, , 27F
反而是巴菲特價值投資重要的一環 另外提醒一件事
10/25 09:13, 27F
→
10/25 09:13, , 28F
所有的會計師意見報告都一定會附註一句話
10/25 09:13, 28F
→
10/25 09:14, , 29F
上開財務報表之編製係管理階層之責任，本會計師之責
10/25 09:14, 29F
→
10/25 09:14, , 30F
任則為根據查核結果對上開財務報表表示意見。
10/25 09:14, 30F
→
10/25 09:15, , 31F
所以只要查核過程中，"客觀上"已盡應有之注意
10/25 09:15, 31F
→
10/25 09:15, , 32F
會計師是可以完全規避責任的，只是一般投資人
10/25 09:15, 32F
→
10/25 09:16, , 33F
永遠想不透這點，換句話說，當管理階層給你的東西就
10/25 09:16, 33F
→
10/25 09:17, , 34F
是精心設計的假資料(大部分都待過事務所，知道事務
10/25 09:17, 34F
→
10/25 09:18, , 35F
所玩哪套)，道高一尺魔高一丈現實很容易發生。
10/25 09:18, 35F
→
10/25 12:26, , 36F
新書買一本來看看好了XD　多講些這種東西很有趣阿
10/25 12:26, 36F
→
10/25 12:27, , 37F
比上技術分析　教公司搞鬼技法比較可以逃離地雷股
10/25 12:27, 37F
推
10/25 13:02, , 38F
謝謝分享。以我來說3662的確光看財報就不可能去買.
10/25 13:02, 38F
‣ 更多 coolgigi 的文章
文章代碼(AID): #1O3Z46Zz (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 coolgigi 的文章
文章代碼(AID): #1O3Z46Zz (Stock)