Re: [新聞] 大陸去年出現12座鬼城 房屋沒人住已回收

看板Stock作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間12年前 (2014/03/04 14:46), 編輯推噓30(37推 7噓 47→)
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中國有比台灣更低的持有成本. 所以基本上,台灣的房地產未來,看他們就知道. 他們會崩,台灣就會崩,他們不一樣,台灣就跟著不一樣. 鬼城是這樣. 今天例如廣西南寧詐騙集團在廣西打廣告. 建商蜂擁而至,蓋整排的歐式法式中式豪宅(抱歉,不蓋日式) 然後一堆資金進來...本來一平方米2000塊暴漲到2萬塊. (多現金,中國房貸7%...上海北京會貸款,因為投報綠5%~7%,鬼城則是現金買斷) 所以變成房價平均2萬 => 銀行賤價結果. 而你是企業,你的產業又不容易擃廠,賺的多的現金,就會選一部分擺在這邊. (企業不可能全部現金都跑去做高風險投資,企業必須留底,只有起步的人,才在那邊玩命) 反正當你企業需要周轉,就拿這些房產去跟銀行貸款. 至於平時沒事,就繼續放. 因為到後期,只要有少量的健岸持續創高價. 那你就算買兩萬,你在銀行那邊的資產判定,還是一值在上升. 然後因為持有成本太低,所以你根本不需要出租,就很輕易的可以維持這些房子. so....就這樣造就了廣大的鬼屋. 這些鬼屋,只要銀行賤價沒往下,他們就永遠都在那邊. 不會有一大堆人煩惱的啥被套牢問題...他可能50年都不賣,哪來得套牢. (甚至可能擺70年讓國家回收後還賞你新的) 這些情況同樣發生在台灣得很多地方. 鬼屋多半都是現金買斷,少數是短期投資客掛售中... 我家台中養的房子也是買斷空在那邊,偶爾招待朋友或自己去台中時候住. 反正靠著旁邊的七期,銀行賤價越來越高,外加經貿園區和捷運利多. 我根本不需要賣.... 然後你說泡沫???... 現金買斷無槓桿,哪來得泡沫...XD 你看故宮的骨董有在泡沫的媽?畢卡索的畫有在泡沫的媽?? 基本上對資產到一個數字以上的人而言. 買房子就和買股董,或是買公仔一樣. 概念就是這邊來得. 阿你問,現金為啥那麼多? 不要講一堆台商在中國賺到翻過去,(新聞只會寫少數失敗者) 然後像啥湖南王等等,就把賺到的錢轉到台灣房地產上面來之外. 台灣經濟成長10年大約40%... 但這10年,你新水漲了嗎?? 沒有??. 那就對了,這40%的經濟價值就落入資本家手上. 然後這些資本家再把這些錢丟到房地產裡面去. (並且還是不扣掉生活開銷之後,近乎現款等比率轉過來,不像很多人,月薪10萬,月花9萬5) 這就是鬼城的真像. 太多人大腦中,炒房就只有短期投資客在那邊買低賣高. 但真正造就高房價的,根本不是這些短期投資客. 房地產的梁柱,是這些置產客,長期投資客. 他們不抽銀根,沒有理由讓他們把銀行鑑價一坪50萬的房子拿出來賣45萬. 房價就很難跌. 至於你說啥升利息??... 這邊古板應該比八卦魯蛇聰明太多,會知道,利息根本不跟房地產連動. 有更多國家大事在影響利率之外. 房地產在差,也抗通膨...不是CPI喔.而是像你的油價阿,物價阿,米價阿等等. 這些東西,我不好意思講,現在簡直一年物價飛漲5%... 好,就算3% (CPI公告好像1%..屁啦,豬肉2個月內漲30%後又要漲10%,米從去年9月900漲到剛才1250 你哪隻眼睛看到物價只漲1%的?) 你覺得台灣利率升到3%要多久???.... 那...何不放房地產呢? 至於你說持有成本?? 靠背,你抽持有成本是全民一起陪葬. 先一大堆退休老人拉,剛背房貸的夫妻阿,祖產的拉,全都跳樓. 你以為台北住2000萬房子的大同區,甚至住4000萬房子大安區的人一個月能賺多少?? 一堆人只是莫名其妙房子就增值了...而不是靠賺來得. 你一抽持有成本...幹你娘,你要逼死他們媽? 他們莫名其妙住了30年的房子,增值後又要被抽高額稅金,付不出來又要法拍. 這樣對媽?? 另外,抽持有成本,基本上買房更困難而已. 除了銀行因為風險問題,貸款成數更低,利率更高外. 你還要額外負擔稅金,並且是無論你生病,轉職,還是OOXX,都要付一背子的稅金. so.....持有成本,別想了,台灣低持有成本的體質早就深入骨髓. 你要變歐美...那要打掉從練. 你看廣大的民眾,願不願意跟你打掉從練?? 要房地產跌,一定要有經濟重創. 股票大崩盤,公司倒滿地. 這樣公司房地產就會被法拍,然後因為股票大跌,所以法拍沒有人買,就一直降價拍. 而房地產,就會跟著法拍而降. so....崩盤的指標是法拍. 只要法拍量增,然後拍案價跌...房地產就已經在崩盤了. 講其他543的都不切實際,單純買不起房子的人在那邊做白日夢而已. 中南部最嚴重的一次房地產崩盤,就是16年前得那次.東帝士都倒了. 而這16年來,只有窩在谷底低迷,微漲,但是不曾在跌過.(折舊先不算) so..期待房地產崩盤,先看股票哪時後崩到3000點..台灣幾大企業倒個幾間. 不然應該還遙遙無期. 對了,很多人都在腦補大陸崩盤了,連新聞都這樣寫. 可是我們家認識在中國投資房地產的,全都說沒這回事. 台灣媒體本來就是娛樂新聞. 喔不,他根本事WWE的泡沫劇. 和現實根本就是平行世界. -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.108.6 ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.108.6 (03/04 14:47)
推
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拿古董和畫比喻不好吧
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推
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推
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抽持有成本很適合 一個人兩間以上就累進高房屋稅
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只是這最有效又不會傷到正常家庭的方法過不了立法院
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噓
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走暗路吹口哨 事實炒房用現金買斷的人有多少?
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你應該沒看過現金炒短期的. 還某個數學教授...XD ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.108.6 (03/04 15:10)
推
03/04 15:11, , 6F
C大先推
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推
03/04 15:20, , 7F
台北有房產偷推
03/04 15:20, 7F
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03/04 15:21, , 8F
那不要增值不就得了, 又要馬兒好又要馬兒不吃草丫
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→
03/04 15:22, , 9F
住不起請加油多賺點 不然就搬遠點 你不住一堆人等著
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03/04 15:23, , 10F
多空看台北市最準 現在只有低總價好成交
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→
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高手永遠是寂寞的
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推
03/04 15:27, , 12F
我們家十幾間房子都不敢像你這麼樂觀 嘖嘖
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推
03/04 15:30, , 13F
真的很樂觀就不用發文了...
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→
03/04 15:30, , 14F
大概也就不樂觀也不悲觀,盤整期吧~至於要盤多久天知
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道~
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推
03/04 15:37, , 16F
推 不無道理
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03/04 15:42, , 17F
等中國真的崩了,你就知道了.這文太樂觀了.
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噓
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你慢慢抱吧
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推
03/04 15:46, , 19F
投資房產的當然會把美好的拿出來講.這樣才會有人抬轎
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說實在的有錢人就是一直買房買地.得利的就國稅局跟後
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代子孫....
03/04 15:46, 21F
推
03/04 15:47, , 22F
12座鬼城還算小意思~~~台灣整座鬼島勒
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推
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李嘉成表示:您加油 我走先
03/04 15:47, 23F
推
03/04 15:48, , 24F
XDD 奇怪 李嘉誠跑到人都不見了 還有人在吹哨子
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03/04 16:02, , 25F
這是建立在銀行鑑價越來越高 跟開融資一樣
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你就祈禱銀行不要有哪邊爆掉
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03/04 16:07, , 27F
這篇講的都是承平時期的玩法 景氣好像不會衰退一樣
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03/04 16:08, , 28F
但事實是這樣嗎??景氣衰退時 銀行還是得縮銀根 那些
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03/04 16:09, , 29F
泡沫還是得面對現實乖乖被擠掉 現在的問題只在 到底
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03/04 16:09, , 30F
扣掉泡沫後的實質價格是多少 這才是核心問題
03/04 16:09, 30F
推
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這文不錯 有見解 但樓上問題也是頗尖銳 只是所謂價
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格 到最後也由市場還是政府決定也不知道...挖哈哈哈
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推
03/04 16:25, , 33F
不錯的文章 雖然寫很長 還是看完了~
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03/04 16:29, , 34F
樂觀 知足常樂
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噓
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不就龐式騙局 等著輪到誰爆掉而已 還沒爆都嘛很樂觀
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03/04 16:33, , 36F
這跟操作周期有關 相信房產不會跌的周期動不動就以代
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03/04 16:34, , 37F
來算的 樂觀事很正常的 把希望留給後代
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03/04 16:39, , 38F
持有成本哪裡低了... 明明就比台灣高很多
03/04 16:39, 38F
推
03/04 16:40, , 39F
當年 我阿姨在東京大量置產時也一樣樂觀..結果.....
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03/04 16:42, , 40F
你都說代款7% 企業拿房子去抵壓代款 不管貸多少就是
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7% 貸越多 利息越高 持有成本就很高 哪裡低...
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03/04 16:46, , 42F
其實對不同企業有差別信貸 對國企央企特別好
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推
03/04 17:10, , 43F
其實我一直贊成高房價.這樣才有機會讓台灣加速少子化
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所謂少子化就是不敢結婚的大量增加.你可以看看周圍的
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親戚朋友約已有四分之一的人已不敢結婚了...
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03/04 17:30, , 46F
我不能同意再多,但是不要一職幹你娘
03/04 17:30, 46F
推
03/04 17:32, , 47F
看到ceca大的文 就是要推
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03/04 18:18, , 48F
現金買斷就不會泡沫?
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萬一其他地方的資產急需用錢去救 不會壓低價求現??
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感覺只想到考慮房地產而已
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推
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很有道理，推一個
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噓
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ceca大是永遠的死多頭呀
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推
03/04 18:28, , 53F
你不是在八卦發文想殺退小白,現在記者幫你你又在激動
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房產不用算折舊只有大台北地區
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推
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當多餘的房屋須課重稅時？你還會想持有嗎？
03/04 19:09, 55F
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不懂ceca的立足點是？錢太多不想賣繳錢做功德嗎？
03/04 19:11, 56F
推
03/04 19:23, , 57F
不賣就不算虧
03/04 19:23, 57F
推
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有見地！但找銀行貸款操作 當資金週轉不靈 不也就崩
03/04 19:35, 58F
推
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這篇也是用講的,真發生問題也不見的就是檯面上大家想
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的到的風險因素引起
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否則難道70年代景氣沒有比現在樂觀更好嗎?還是人人充
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03/04 19:37, , 62F
滿希望肯拼就有收穫的年代,還不是走空了十幾年
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關鍵是不賣 當然看不到虧損 希望無窮
03/04 19:39, 63F
推
03/04 19:48, , 64F
樓上,那不就是套牢了?
03/04 19:48, 64F
推
03/04 19:48, , 65F
03/04 19:48, 65F
推
03/04 21:43, , 66F
中肯到討厭的好文
03/04 21:43, 66F
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03/04 22:03, , 67F
次貸風報不就是因為房價崩掉 就是一堆人認為不會
03/04 22:03, 67F
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03/04 22:55, , 68F
照這麼說,如果有錢人用現金抱股不賣,股市也不會跌?
03/04 22:55, 68F
股票會變廢紙,公司會消失會倒閉. 然後會有新公司出現,取代舊公司. 公司會因時代變遷而沒落或轉型. 但土地,一路走來,始終如一....XD 房地產不是股票,股票不是房地產. 有言到,玩股票的不懂房地產,玩房地產的不會玩股票. 因為這兩種本來就是不同生物....不能亂套技巧或理論. and...我有講阿,當經濟大恐慌,房地產就會跌了. 不過時期性,或是沒正面衝擊到的,房地產可以無視. 像米國次級房貸,中國台灣房地產無視. SARS衝擊到商用不動產,但其實住宅還再漲. 當時,滿街滿谷的租和售,是....店面,不是住宅. 那時候人都躲在家裡不出門,住宅反而在大漲... 一切都是美麗的錯覺外加台灣智障加三級腦殘的媒體再亂寫新聞... (不相信,去房仲公會調那年前後的成交價出來看) 房地產要跌,就是要逼人賠錢賣房子. 而一般台灣人期實很保守,帶款拼命槓桿賺錢的比率期實比你想的低太多. (他們只是比較活躍,天天在你眼前跑來跑去而已) so..你要這些保守的人,都把房子賠錢賣. 基本上就要有很嚴重的狀態. => 大量公司倒閉,大量失業,股票大跌,國家又拉利率救資金,外加大量移民潮.. 另外,其實仔細看,台灣幾次有名的崩盤,也都發生再移民潮. 中美斷交,退出聯合國,97台海危機. 這些事件發生後的3年內,房地產就開始崩...(其他時候好像都沒崩過) 因為對未來不看好,資本家從台灣脫產轉移到外國去(賠點錢也要轉,不然打起來就都沒了) 這就是很嚴重的抽銀根. 而這一次房地產大漲,和遺產稅10%,兩岸和平穩定並且經濟開放有很大的關係. 所以很多外流的資金又跑回來了,外加米國還再全球稅,嚇死一堆拿綠卡的. 當然啦,抽銀根不一定只有移民才會發生. 台灣經濟沒有未來,也可能會發生. 可是目前...其實台灣是資本家的天堂,大家應該都聽說過. 多重避稅管道,超好用得多國免簽,經貿協定一直簽,還可以雙重國籍,外加中國大市場. 所以..這些也都是資金回來得理由. 你站在台灣投資全世界是很方便的行為.... 而這種人.不領薪水的,他是資本家.... 所以台灣新資漲不漲,不干他的事....台灣內部商業性好不好,也不干他的事. so...為啥一堆人出國的同時,又一堆人回國. 勞方永遠都想出國領高薪. 資方永遠都想回國上天堂. 這...就是目前的局面. ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.108.6 (03/04 23:39)
推
03/04 23:47, , 69F
聽你這麼講，好像懂了這麼一些...
03/04 23:47, 69F
推
03/05 00:11, , 70F
推見解獨到
03/05 00:11, 70F
推
03/05 00:28, , 71F
推 最後一段 也是我最近的想法 所以想找輕鬆的工作
03/05 00:28, 71F
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03/05 00:29, , 72F
薪水不是重點 台灣人力便宜 不值得用時間換薪水
03/05 00:29, 72F
推
03/05 00:39, , 73F
最後三句話很好~但很遺憾的~土地也不是始終如一的~
03/05 00:39, 73F
推
03/05 01:03, , 74F
台灣有錢人口袋黑洞般的深 無限掃貨啊啊啊啊啊啊
03/05 01:03, 74F
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03/05 01:05, , 75F
不過我認同高雄王的那點 就算崩放個一、二十年以上遲
03/05 01:05, 75F
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03/05 01:06, , 76F
早賺回來 除非被入侵、革命發生土改...
03/05 01:06, 76F
推
03/05 01:12, , 77F
大陸確實如此,很多房子是賺錢的企業不得不蓋
03/05 01:12, 77F
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03/05 01:13, , 78F
不蓋政府會強制課稅,不如蓋著丟著,有賣有賺沒賣保值
03/05 01:13, 78F
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03/05 06:12, , 79F
聽起來如同經濟壞時美股才會崩,但這不是人人皆知嗎?
03/05 06:12, 79F
噓
03/05 08:24, , 80F
見解獨到
03/05 08:24, 80F
推
03/05 12:41, , 81F
房地產景氣循環大約18年 5年內崩的機率極高 祝你不會
03/05 12:41, 81F
房地產沒有所謂的"循環時間"... 房地產是針對狀態和環境反映的. 如果中國都不進台灣+少子化... 這樣台灣不用太久,下一次掃到東南亞的經融風暴. 房地產就崩了... 但如果開放移民和外勞. 那情況又整個不一樣.
推
03/05 12:43, , 82F
碰到囉 另外持有成本的概念你這樣解讀有點問題就是..
03/05 12:43, 82F
噓
03/05 15:54, , 83F
原PO對SARS時期狀況的記憶有問題 建議GOOGLE一下再說
03/05 15:54, 83F
google的東西和現實常常不一樣..XD 那時候大將的是量,不是價格. 就像過年一樣,沒有量,但價格持續上探.
推
03/05 16:25, , 84F
嘈聖~~~~
03/05 16:25, 84F
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03/05 21:34, , 85F
被打臉囉
03/05 21:34, 85F
→
03/05 22:22, , 86F
下面有專業打臉文 打到ceca都不敢推文 笑死人!
03/05 22:22, 86F
噓
03/05 22:25, , 87F
下面有專業打臉文 打到ceca都不敢推文 笑死人!
03/05 22:25, 87F
推
03/05 22:37, , 88F
C大其實有些觀念還不錯 雪中送炭幫補 少數欣賞的高雄
03/05 22:37, 88F
→
03/05 22:37, , 89F
人
03/05 22:37, 89F
問題是錢荒巴. 錢荒我家沒遇到過,所以認知確實有差距. (在錢荒之前就提早跑了) 畢竟中國經濟政策一值再調整改變.因為環境和條件也一值再變. so..一兩年內,可能整個金融狀態都玩全不一樣. 還是要以現在狀況為主. 現在很多政策,都是針對錢荒和爛帳問題再下的. 這其實也是我家提早撤退的原因之一. 中國政策改變太快,然後政府的速度又超快,力道又強. so...風險很高. 尤其他是經濟成長快速又指標性的國家. 他可以為了整體得好,然後任意犧牲某一區塊的產業或是投資者. 反正死了一些,又會有新的一批更強的補上. 另外. 我又不是沒事每天巡視Ptt上面各篇文章..XD 要不是有人在別版講,我可能根本不會再回來看. ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.127.238 (03/06 01:58) ※ 編輯: ceca 來自: 1.172.127.238 (03/06 02:03)
推
03/08 03:14, , 90F
台灣部分的確如你所言
03/08 03:14, 90F
推
04/04 04:50, , 91F
土地講得沒錯，房子不是，要算折舊啊
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