Re: [其他] 比特幣，就是投機與泡沫已回收

看板Stock作者maniaque (maniaque)時間10年前 (2013/12/13 21:07)推噓4(4推 0噓 75→)

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說真的，跟黑暗鴨槓來槓去那麼多篇，鄉民們好歹也看一下 (分散在幾個板吧) ※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言： : ※ 引述《TinaSue (小蘇喵)》之銘言： : : https://www.facebook.com/stormmedia/posts/223719511143100 : : 比特幣，就是投機與泡沫／呂紹煒2013.12.12 : 比特幣，個人認為它最大的隱憂，就是它的是否真的能完全無法偽造看你怎麼定義【偽造】維持手上比特幣的價值，基本上不在【幣本身】，而是在【這套系統】跟現行貨幣發行本質不同，真實貨幣發行單位在鑄造硬幣或印刷鈔票這個領域，必須要花掉很多成本來防止偽造鈔幣。用比較實際面來說明的話【比特幣系統】【本質上】就是【一本大帳本】，而這帳本存在大概【幾百萬本拷貝】. 要使用手上的比特幣作交易，交易時軟體就會去查這帳本(交給全世界的礦工去查) 確定這個比特幣持有者的幣是否為真，是真的時才會把這筆交易記載在帳本上. 然後原持有的幣就會被註銷(destory)掉，並打造出新的幣給新持有者。 : 比特幣，它沒有一般法幣的監管、控制的單位 : 它完全依照市場來自由運行，換言之市場也是它唯一的監管單位 : 這是它最大的理想，也是它最大的立基點 : 我們看到很多的訊息，尤其是在各國中所謂的央行 : 如果它是真的「沒有用」，其實它不過就是個「商品」商品啦......它就是商品啦，彭神說得就是這玩意，只是這商品的價值【很矛盾】理論上來講，維持比特幣系統穩定運作的礦工，才具有最大獲益的資格，但現在卻變成【持幣者】才是在被拿錢追捧的真實獲益者(靠賣幣換現金). 換言之，若全世界不存在礦工燒錢燒電，不好意思，這個幣一文不值..... : 何必去管它，反正就放著讓市場決定它的生死即可，根本不需要出面來說明還是要吧..... 搞不好哪天 taipei zoo 發明【圓仔便便幣】，把圓仔的便便用壓克力樹脂包覆，塑造成硬幣形狀，說不定也可能賣的很好.. 持有圓仔便便幣的，用 Ubike 打五折，搭捷運打七折.... : 但為什麼世界各國的央行單位，都對它嚴陣以待三個字【泡沫化】創造一個跟比特幣長得一模一樣的電子貨幣系統，真的是【他馬的有夠簡單】只是世間人信它或不信它而已。以比特幣系統現在的情況，任何一個 clone 推出，第一個被質疑的一定是【你推的這套系統，是不是已經挖了很多幣，然後等著增值？？】以前比特幣剛推出時，大家只是當玩具在玩而已，很純真的在玩，就跟小男生小女生可以裸著身體洗澡脫光光抱著睡覺這樣子。 : 在經濟學的角度，個人是現代奧國經濟學依的忠實信徒 : 從奧派的角度來看，直接挑戰了世界各國的央行 : 奧派的精神就是自由，在經濟的角度市場決定一切 : 從奧派的角度來看，貨幣的發行，並不是只有國家央行可以發行 : 一般私人也可以發行貨幣（Murray N. Rothbard, 2007） : （但這點，能被接受嗎？尤其是現在的國家體制）看你怎定義【貨幣】天幣 or P 幣，也可以定義是電子貨幣一種..... : 奧國學派強調自由，貴金屬本位（金本位） : 因為只有上帝所發行的貨幣（貴金屬、如黃金）才是真正可以被認同的 : 從這個角度來看比特幣說真的，換個角度講，比特幣本身也是一種金本位(姑且稱之為比特幣本位）。也就是說，若你持有了很多的比特幣，你也可以發行另外一種幣，然後以比特幣作為發行擔保。可是最後一定會垮掉，除非你在發行你所創造的新貨幣時，就你當初發行時承諾的匯率，隨著發行數量同時儲備足額的比特幣，不然一定會跟當時金本位相同，宣佈放棄比特幣本位(或者乾脆捲款逃逸.......) : 如果比特幣真的「無法偽造」，那麼比特幣的價值就不止於此想太多了......比特幣什麼都不是，帳本才是重點...... but 現在被 care 到的全都是幣本身，而不是幣系統 : 如果比特幣真的如它的設計，到最後會出現一個上限總值不再增加 : 那麼它的價值就絕對還會再提升為何需要提升？若美國花五百億美刀，從火星上拿了顆石頭回來要拿出來兜售時，哪個國家會花五百億美刀接手？ : 但如果比特幣出現了複製、偽造，那麼很可能一夕之間完全失去其價值比特幣複製/偽造難度很高，問題是創造新系統很簡單 : 這篇文章，拿以前鬱金香的例子為比喻 : 然而有一個很大的差別，鬱金香可以不斷產出..... : 兩者本質上就有很大的差異 : 其實當我們的政府在抓偽幣的同時，某個角度來思考是很有趣的 : 因為印鈔票印得最兇的，就是我們的央行 : 感覺有點像只許州官放火，不許百姓點燈 : 央行的職責在打擊通膨，但它本身就是通膨的製造者通膨歐？通膨其實是你我造成的...... ^_^ 今天你花五百萬買棟樓，明天路人甲花六百萬跟你買，後天路人乙跟路人甲花七百萬買......一路下去.............. 那路人甲拿去跟銀行貸了六百萬，背上了六百萬的債，那他想賺錢還債，然後就把原本賣的麵一碗漲價 10 元，好賺得收入來還這六百萬的債..... 就這樣子一路下去一路下去..... : 所以你我手中的貨幣就是處於一直不斷貶值的狀態可是沒有經濟活動，這個社會體系就會崩潰所以比特幣現在就沒啥人要拿來用，因為它明天可以賣更貴. 所以想要讓手上貨幣增值？很簡單........ 什麼都不要買~~~~就是把它存起來. 今天你什麼都不要買，廠商為了求生存，就得降價出售，降價就是你的錢變大，手上的錢就是增值，一直增值一直增值直到你把錢花掉為止. 可是這後果會怎樣？很慘的呀～～大佬～～～你不花錢買，廠商沒錢賺，倒閉，被賤價拍賣，然後一路倒閉一路倒閉總有一天倒閉到你上班的地方.....（這是系統性風險） Good ~~~~~ Finally , You lose your job ~~~ !! You no more income ~~~~~~~ : 我們面對這樣子的情況，也只能默默承受 : 從經濟的歷史來看，記得多年前，美國尼克森放棄美元與黃金之間固定兌換的比率 : 黃金的貨幣地位被廢除，黃金只剩下商品的功能 : 金本位可說就此走入歷史，這幾乎也等同於把奧國學派給廢了現在的國家貨幣發行，除了一方面的實體發行儲備以外，另外其實就是【以國家稅收作為貨幣發行擔保】 : 當時凱恩斯學派預言，黃金將會崩盤，結果黃金之後是怎麼漲.... 因為黃金有在消耗～～～若今天黃金沒有用在工業用途，且有大量輻射污染(某007影片梗?)，被詛咒持有者男人不得好死，女人走路上被痴漢輪姦到死你看黃金還值多少??? 送你你都不要勒～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.167.233.36 ※ 編輯: maniaque 來自: 1.167.233.36 (12/13 21:08)

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1.你這是【中心化】，你必須生出擔保品來，這是中心化貨幣必須要作的. 2.同上，你沒有發行擔保，因為當人家拿這紙條來找你兌換勞務或財貨時，你什麼都沒有. 打個比方: 要是今天你長得像張笑全(99.99%)，承諾發行一張便條紙，當這張回籠到你身上時可免費嘿修嘿修一次，那相信似叉貓應該會很樂意收兌這玩意很多張吧.. 所以才說比特幣有價值的是系統維持者(礦工....)，而不是幣本身(講到快生菇了...) ※ 編輯: maniaque 來自: 1.167.233.36 (12/13 21:43)

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