Re: [轉錄] 高通放出影片嗆聲聯發科「真八核」：量已回收

看板Stock作者 (恩登)時間12年前 (2013/09/09 03:53), 編輯推噓8(8推 0噓 76→)
留言84則, 17人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : (6) 至於說為何Q都要自己做, : 甚至連面板都要自己做Mirasol, : 原因就像obov說的, Q的目標就是60%毛利率, : 格局不同, Q不怕失敗也不怕賠錢, : 就是要高毛利率 (毛利稍微掉一些股票馬上大跌), : 只有自己做才有辦法做出差異性, : 也才有辦法產生高毛利率, 純豬屎屋的毛利來源就是die size & wafer price MTK對於GG給QCOM wafer價錢的好康也很不爽 可是沒辦法 人家量大 而且GG也知道MTK的老相好是誰 這層關係頗像amd&GF 然後台灣公司有個特性 就是die size壓低能力很強 這部分主要是靠苦工&時間換來的 還有犧牲一些使用者看不太到的東西(例如EMIR) : : 3. : : p=C*VDD^2*f : : 如果是四核2g與八核1g比耗電 : : C通常與die size成正比 so 1:2 : : f當然就是2:1 : : 兩者打平 : : 但要達到2g一般來說VDD要拉到很高 : : 加上是平方關係 : : 所以後者省電 : : 當然這只是粗淺計算而已 這只是VLSI課本上的公式 只能比較同樣核心 但是MTK QCOM用的核心完全不同 實際情形是 big core=高IPC and/or高pipeline 高IPC大約可以說成是高效能/功耗比 目前各CPU公司&架構的目標都是加大功耗/效能範圍 這方面qcom是完全壓制A15 至於intel baytrail到底怎樣 結果也快揭曉惹 intel自己官方也公布不少數據 前面有人說到mtk以後會把qcom壓著打 我只能說想太多 mtk在cpu/gpu方面要排得上名 就要有自家的cpu/gpu團隊 不是去跟別人買IP MTK+台灣豬屎屋過往在通訊領域的成功可以說是台灣舉國之力+配股作弊而來 但是以此規模想染指CPU"架構" 路途還很遙遠 幾年以前intel一家公司的營收>GG+前十大豬屎屋(後面小的加進來也一樣) 現在養的起自家CPU團隊的都比MTK大 而且CPU這東西傳統上從概念設計到上市中間最快最快也要兩年 MTK要走上去跟這些公司對抗 除惹規模先長大個一倍 也要有那種可以直接買下來的團隊(問題是沒有) 未來如果QCOM被打爆(當然這可能性很低) 真正的關鍵不會是MTK 而是intel -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 50.156.64.159
→
09/09 05:25, , 1F
別亂說了...GG給Qcom和MTK價錢是一樣的..頂多在某個
09/09 05:25, 1F
→
09/09 05:26, , 2F
地方會動手腳..最好是不同客戶給不同價格..目前會有
09/09 05:26, 2F
→
09/09 05:26, , 3F
差的就是shuttle (當然是比較貴)
09/09 05:26, 3F
→
09/09 05:27, , 4F
你還不太了解GG的作風..就好像之前紐約有一個分析師
09/09 05:27, 4F
→
09/09 05:27, , 5F
預測台積會在美國蓋apple御用廠..一聽就知道不可能
09/09 05:27, 5F
→
09/09 05:27, , 6F
這分析師真的太弱了
09/09 05:27, 6F
→
09/09 07:16, , 7F
台灣不是有一家叫做晶芯科技作CPU,也有在license
09/09 07:16, 7F
→
09/09 07:16, , 8F
不知道各位覺得如何？他的市場瞄準的是在那邊？
09/09 07:16, 8F
→
09/09 08:36, , 9F
晶心科技吧
09/09 08:36, 9F
→
09/09 08:47, , 10F
做CPU很了不起嗎 要不要做跟做了能不能賺錢的問題而
09/09 08:47, 10F
→
09/09 08:47, , 11F
以
09/09 08:47, 11F
→
09/09 08:49, , 12F
說聯發科作弊 怎麼不說高通做更大 CDMA 難道是高通
09/09 08:49, 12F
→
09/09 08:49, , 13F
自己做出來的? 還不是靠美國國防部
09/09 08:49, 13F
→
09/09 08:50, , 14F
等4G時代 看看QTL還能不能賺那麼爽 顆顆
09/09 08:50, 14F
→
09/09 08:54, , 15F
另外自己做CPU只有APPL跟Q
09/09 08:54, 15F
→
09/09 08:55, , 16F
你的意思是NV,Samsung,marvell,broadcom,SPRD.......
09/09 08:55, 16F
→
09/09 08:55, , 17F
都排不上名對吧
09/09 08:55, 17F
→
09/09 08:59, , 18F
AMD跟intel目前通訊太弱就不列了
09/09 08:59, 18F
推
09/09 09:42, , 19F
CDMA就是QCOM替美國國防部做出來的，說IP是自己的有
09/09 09:42, 19F
→
09/09 09:42, , 20F
啥不對？
09/09 09:42, 20F
→
09/09 09:56, , 21F
同一樓,有部份不懂在亂講
09/09 09:56, 21F
推
09/09 10:04, , 22F
其時智原比晶心科技更接近 但規模還是有差
09/09 10:04, 22F
→
09/09 10:09, , 23F
這系列的文真精彩 ( ′-`)y-～
09/09 10:09, 23F
推
09/09 10:19, , 24F
發哥有開始作GPU了
09/09 10:19, 24F
推
09/09 10:37, , 25F
老實說,雙方格局還是有差,就算是MTK也知道自己優勢
09/09 10:37, 25F
→
09/09 10:38, , 26F
並不在技術方面,而是用低價跟服務來獲得顧客青睞
09/09 10:38, 26F
→
09/09 11:04, , 27F
GG給所有客戶價前一樣? 這句話聽惹大概GG大客戶都
09/09 11:04, 27F
→
09/09 11:04, , 28F
都笑惹
09/09 11:04, 28F
→
09/09 11:06, , 29F
to brightest: NV丹佛計畫喊五年 只有弄出個4+1核
09/09 11:06, 29F
→
09/09 11:08, , 30F
你說intel通訊弱..........阿那wifi規格誰訂的?
09/09 11:08, 30F
→
09/09 11:09, , 31F
台灣豬屎屋的黃金十年追根究柢就是分紅配股
09/09 11:09, 31F
→
09/09 11:09, , 32F
現在沒惹 MTK這兩年一堆人往外商跑
09/09 11:09, 32F
→
09/09 11:10, , 33F
CPU 做出來要出錢就是難度 專利通通卡在那
09/09 11:10, 33F
→
09/09 11:10, , 34F
^賺
09/09 11:10, 34F
→
09/09 11:15, , 35F
不過,intel在4G wimax跌個吃屎 的確論不到他講話XD
09/09 11:15, 35F
→
09/09 11:15, , 36F
除非以後手機都用wifi通話XD
09/09 11:15, 36F
→
09/09 11:26, , 37F
GG價錢喔 強者我鄰居就是GG sale manager
09/09 11:26, 37F
→
09/09 11:26, , 38F
他唬爛我對他沒有好處 不過也沒有壞處就是惹 顆顆
09/09 11:26, 38F
→
09/09 11:28, , 39F
好像很多人忘惹GG也是會降價搶單攔胡的內
09/09 11:28, 39F
推
09/09 11:29, , 40F
GG還是在做生意的, 當然是量越大越便宜
09/09 11:29, 40F
→
09/09 11:29, , 41F
而且量大還會有特殊服務, 幫你包backend也可以
09/09 11:29, 41F
→
09/09 11:30, , 42F
差別在於GG的第一原則是不能被客戶量大到掐住喉嚨
09/09 11:30, 42F
→
09/09 11:31, , 43F
所以幫apple蓋御用場是不可能, 抽單誰要買單
09/09 11:31, 43F
→
09/09 11:54, , 44F
CDMA不是憑空蹦出來的 都是原先國防部的技術
09/09 11:54, 44F
→
09/09 11:59, , 45F
MTK壓die size的能力世界第一吧 不過Q去年專利營收60
09/09 11:59, 45F
→
09/09 12:01, , 46F
億美金 比MTK全年營收還要高 Q強的地方不是cost down
09/09 12:01, 46F
→
09/09 12:02, , 47F
CDMA不是憑空蹦出來的 都是原先國防部的技術
09/09 12:02, 47F
→
09/09 12:03, , 48F
高通頂多算是發揚光大 米國很多公司都是這樣來的
09/09 12:03, 48F
→
09/09 12:04, , 49F
亞洲公司天生起跑點就輸了
09/09 12:04, 49F
→
09/09 12:05, , 50F
所以才要靠賣肝跟配股阿 我不覺得有什麼不對的
09/09 12:05, 50F
→
09/09 12:05, , 51F
台灣政府要自廢武功 我也沒辦法
09/09 12:05, 51F
→
09/09 12:06, , 52F
甚麼國防部的技術 根本就只是同一票人先幫美國軍方
09/09 12:06, 52F
→
09/09 12:06, , 53F
弄完自己出來開一家公司叫qcom
09/09 12:06, 53F
→
09/09 12:07, , 54F
剩下的自己去找viterbi關落陰八
09/09 12:07, 54F
→
09/09 12:07, , 55F
不過人家還沒死就是惹 科ㄎ
09/09 12:07, 55F
→
09/09 12:21, , 56F
CDMA最早可以講到WW2了 高通是1985才成立的好嗎
09/09 12:21, 56F
→
09/09 12:22, , 57F
你要說那時候不算叫CDMA 我沒意見 但基礎的確是
09/09 12:22, 57F
→
09/09 12:22, , 58F
米國國防部來的
09/09 12:22, 58F
→
09/09 12:38, , 59F
你的意思是viterbi algo不重要
09/09 12:38, 59F
→
09/09 12:39, , 60F
然後台灣連人家WW2時代的技術都搞不定?
09/09 12:39, 60F
→
09/09 12:48, , 61F
很重要 我只是要表達很多的東西是歷史因素
09/09 12:48, 61F
→
09/09 12:54, , 62F
好吧 我只是在靠北為什麼我不是米國人 哈
09/09 12:54, 62F
→
09/09 12:55, , 63F
現在所有的成就都是站在巨人的肩膀上阿 歷史因素麻
09/09 12:55, 63F
→
09/09 12:56, , 64F
問題是喇 MTK要跟人家玩CPU架構 難難難難難
09/09 12:56, 64F
→
09/09 12:57, , 65F
沒分紅配股 挖不到人
09/09 12:57, 65F
→
09/09 12:57, , 66F
像樣的團隊各大公司顧好好
09/09 12:57, 66F
→
09/09 12:57, , 67F
b大的說法就是因為基礎科學的背景就有差 所以玩不過
09/09 12:57, 67F
→
09/09 12:57, , 68F
可能MRVL自己爆惹然後賣給MTK
09/09 12:57, 68F
→
09/09 12:58, , 69F
台灣人的優勢就是提高良率 壓低成本 XD
09/09 12:58, 69F
→
09/09 12:58, , 70F
問題是那個也早就只剩皮而已惹 QQㄦ
09/09 12:58, 70F
→
09/09 12:59, , 71F
不過不管是intel還是MRVL 還是有不少台灣人RD啊 XD
09/09 12:59, 71F
→
09/09 12:59, , 72F
是 台灣人認命搞COSTDOWN 搞代工 比較實在
09/09 12:59, 72F
→
09/09 13:00, , 73F
marvell 有搞cpu 喔 這我不知道
09/09 13:00, 73F
推
09/09 13:03, , 74F
MRVL有買intel不要的強壯手臂, 美國公司要賣給國外,
09/09 13:03, 74F
→
09/09 13:03, , 75F
也不見得所有的技術都可以轉移... XD
09/09 13:03, 75F
→
09/09 13:06, , 76F
DARPA同時培埴產業界和軍方實力, 台灣真的要多學著點
09/09 13:06, 76F
→
09/09 14:07, , 77F
obov大，好久不見了，原來你都跑到這版來
09/09 14:07, 77F
→
09/09 14:12, , 78F
b版友，你不理解美國軍方和民間企業的合作研發模式，
09/09 14:12, 78F
→
09/09 14:12, , 79F
就不要再爭論了
09/09 14:12, 79F
→
09/09 14:16, , 80F
我最近比較忙QQ 也不想去輪班星人版被水桶
09/09 14:16, 80F
推
09/09 15:25, , 81F
有沒有可能AMD爆惹被MTK買下來 ㄏㄏ
09/09 15:25, 81F
推
09/10 09:27, , 82F
關於die size, 目前就28 design rule,是發哥贏沒錯
09/10 09:27, 82F
→
08/13 01:46, , 83F
這分析師真的太弱了 https://muxiv.com
08/13 01:46, 83F
→
09/15 21:57, , 84F
GG給所有客戶價前一樣 https://daxiv.com
09/15 21:57, 84F
‣ 更多 obov 的文章
文章代碼(AID): #1IBDMsIh (Stock)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 8 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 obov 的文章
文章代碼(AID): #1IBDMsIh (Stock)