Fw: [問題] 房價崩盤或開始跌以後的經濟狀態??已回收

看板Stock作者arbitrageur (口桀口桀)時間11年前 (2013/06/13 17:49)推噓5(5推 0噓 7→)

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※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言： : ※ 引述《beyondthee (inside)》之銘言： : : 如同版上多位前輩分析的 : : 在多頭最後階段 : : 開始很多荒郊野外也漲價到不可思議的階段 : : 應該是最後的煙火 : : 但比較想知道 : : 房價下跌後的經濟會如何?? : : 我可以想到的是 : : 1. 金融業出現大量呆帳會有幾家體質不好的倒閉 : : 2. 服務業萎縮消費類大量下降會有多家百貨公司或連鎖店關門 : : 3. 其他有無版友提供意見供未來準備因應 : : ~~ : 台灣不會崩盤,所以不會有那種危機式的風險. : 台灣體質不是美國日本高稅高持有成本,不會一年崩超過10%... : 除非大恐慌例如打仗(還要被打,打菲律賓房價會井噴),被外星人入侵,世界末日等.. : 因此那些啥銀行倒閉,公司倒閉等等狀況通常是不會發生. : 因為有很多時間讓她們應急和處理. : 不像米國那種崩盤,會死一大片. : 台灣體質要跌就是緩跌,然後跌很久. : 最典型的就高雄這前20年. : 長怎樣大家知道. : 因為土地價值不成長. : 土地企業不開發,產業不進駐.因為投資會虧錢,只能先養住. : 典型就是85大樓蓋到一半房價崩了,遠百103就壓著不蓋,土地繼續養. : 也因為土地價值不成長,所以政府財政緊縮,負債高築,無法推動建設. : 然後產業蕭條,公共建設停擺,自然工作機會變很差,薪水拉不起來. : 接著低薪+人口外移,商業性低落,內需市場大量萎縮. : 人民對房地產沒信心,對產業也沒信心,有能力的把錢轉去國外,沒能力的就一直存款. : 股票,投資全都低迷,因為所有人都在做低毛利的事情,渡過寒冬. : 然後就造就了前不久大家認識的高雄. : so..對國家而言,基本上房價怎樣並不重要. : 最重要的還是地價.地價決定很多事情. : 地價拉不起來,這邊就是沒落區. : 一整個死氣沉沉,甚麼都沒力,甚麼都不行. : 能者往外跑,跑不掉的就窩著過沒朝氣的生活. : 但只要地價一直噴,就算房價不漲(只是我不知道該怎樣做到地價噴房價不漲) : 那政府也不在乎,因為一切社會運作會正常. : 這就是所為扯到土地,很多事情都很麻煩的主因. : 另外,資本主義社會,又再這個全球化的年代. : 你產業ㄧ低迷,房地產起不來,有錢人很快就把錢都轉出國外去. : 等到像現在大多頭,才又快速把錢全都又轉回來. : 根本不會發生啥房地產崩盤,貧富差距會拉進的道理..XD.. : 當然我不否認會有少數人因為槓桿玩太高而掛掉. : 但絕大多數人,是不受影響的. : 我家現在總貸款也才800萬,扣掉現金剩不到600萬. : 所有的不動產,隨便賣一個,立刻正資產. : 這...崩了我能跑走的資金就跑,不能跑的就再放20年等翻身. : 更不用講,基本上買的不動產都是"一定會大量增值"的標地物. : 就算一年崩3~5%...我手上充滿戰鬥力的物品,還是要漲. : 根本不會怕. : 這就更不用說更多傳統做生意的,根本不貸款再買房子. : 有錢人大多都很怕死,不會玩高風險. : 已經有錢了,穩穩的賺才是王道. : 把其他心力拿去吃喝玩樂比較好. : 當然也因此,其實這種低貸款,長期持有的玩法,平時會超級閒..XD : 沒有那麼多個千萬可以天天掃貨. : 另外,手上有的現金越多,就會買越貴的,而不是買越多個. : 然後會不斷把低價的兩三個小的合併成一個大的來放. : so...個人投資原則其實很簡單. : 第一我最怕死,第二我很懶要輕鬆,第三要優雅,第四要高報籌...!! C大你好，小弟對於你的論點不大苟同，提出來大家討論一下。我認為你所謂地價對於台灣來說不得不漲是倒因為果的論述，地價會漲是因為經濟好，而不是因為地價漲了所以經濟好起來。如同你文章提及的高雄，製造業是其重要的基礎產業，產業不進駐絕對不是因為地價太低相反的，地價低反而是廠商建廠選擇因素之一(當然產業群聚、供應鏈等等在此不討論) 證據就是近5、6年高雄地區，甚或是整個南部地區地方政府瘋狂開發工業區，但實際上閒置的工業用地面積幾乎已可滿足廠商建廠需求，而是廠商嫌地價貴不願進駐，反而叫政府搞個大投資大溫暖的政策把台糖土地拿來建廠。(不過最近也出問題了XD) 事實上新北市也是，也有不少廠商需地若渴，但都因為地太貴要求地方政府新闢工業區無奈已經沒地方可供開發了，大概會輔導產業轉型，朝精緻化發展吧。另外C大說不管地價怎麼噴，只要社會運作正常，政府不會插手這句話很妙，如果地價太高，社會運作一定不會正常，那怎樣是太高我也不知道，因為台灣還沒發生過土地有排擠效應，當住宅價值高的時候輪不到工業用，難道台灣只發展住宅跟服務業？那製造業要土地哪來？最近台商回流我看這土地需求會變成難解的問題。另外我想說，房子是產品而非原料。以台灣來說，原料有漲有跌，但沒看過幾樣產品漲了之後有跌回去過，因為產品隨著通貨膨脹速度漲價是正常的，因為薪水也應該如此，如此產品漲價人民購買才不會有變貴的感覺，可惜今天台灣正好走向相反的方向，房價漲幅比起通貨膨脹速度不知快多少，實質薪資甚至是倒退的，這樣的環境跟我說解救台灣經濟的良藥是提升房地產價值，我是不可能相信啦。但不可否認的是因為制度不健全導致房地產成為投機的工具，投資客投機就是在跟台灣補破網的速度對賭罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.50.241

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sagarain

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sagarain

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ballstick

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