Fw: [問題] 一直想不通的問題已回收

看板Stock作者 ( Corleone)時間11年前 (2013/06/09 01:16), 編輯推噓30(30推 0噓 38→)
留言68則, 29人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)》之銘言： : ※ 引述《iwanttopass (nohaveanyone)》之銘言： : : 版上的各位高手大家好 : : 我有一個一直想不通的問題想請問一下 : : 看了這個版很久 看空看多也都很有道理 : : 不過我也不急著買房 所以就慢慢看 : : 不過不管看空看多 應該有八成以上的人 都認為一定會跌 : : 只是不知道是十年後 還是二十年後 甚至三十年後 : : 然後 : : 以新莊副都心來說 現在可以說是一片荒蕪 : : 要發展起來應該要十年後 還是二十年後 甚至三十年後 : : 以歐洲村來說 現在都已經過了七、八年了 : : 所謂的生活機能還是依靠中平路一帶原本就有的 : : 副都心一片荒蕪 要自己起來 應該最少十年不為過 : : 我的疑問點就在這 : : 為什麼發展起來 反而房價會跌呢? 不知道有沒有人可以教導一下 : : 因為我新莊人 只想買新莊 希望大家以新莊這例子說一下~ : : 大安區這種人人想進駐的 即使不漲也一定不跌了 我這種魯蛇沒資格去討論 : : 最後我想了半天 唯一想到的合理情況就是 : : 發展前井噴 發展後持續井噴無誤~ : 問題在於 : 台灣的人口沒有成長力 : 台灣的薪資沒有成長性 : 台灣的產業沒有競爭力 簡單討論 1.以目前現有狀況與過去狀況來看 台北房子還在漲的趨勢下 如果是要賭一把 你得賭多 順勢交易是我個人主要投機想法 2.就房價來思考 任何交易要獲利都得一買一賣 才算真的獲利 目前台北市 新北市(三芝等那些區域不算) 桃園(偏遠地區不算) 這3個區域的房地產價值之增漲(相對2008年底開始)應已經提高4,5兆 而這4,5兆的增值並不是來至電視房地產名人常講之 a.投資客團 b.貴婦團 c.老師團 d.醫生團 e.義和團等 這4,5兆的增值以目前狀況(1.房地產貸款餘額之狀況 2.台灣民間消費力衰退之狀況) 這房地產增值是普羅大眾從銀行去借出來的 所謂耳語常見之 有錢人很多 有錢就買等等狀況並不是撐起房價之主因 主因是有深厚買房教信仰之大眾 從銀行借錢去買的 撐起這波大多頭 就是一個一個普通上班族所合成出來的 上班族所買房之房價=上班族之財務能力*買房後犧牲消費比例 漲 = 沒漲 * 上升 綜第2點結論 一群薪水沒有漲的上班族 因為房價漲很快 所以他要借更多錢(犧牲消費)來買 因此房地產貸款餘額高,民間消費力衰退 初步總結 現在房地產還是多 你要賭得賭多 不要賭空 可是撐起這盤的 是一群散戶 一群用命借錢來撐的散戶 講了半天 我們還是沒講到重點 只是敘述現在之狀況 針對自住客來講 他最擔心就是 會不會繼續漲 現在不買 以後你買不到 沒錯 台北市核心重點區域 你現在不買 薪水不變 以後你買不到(你早就買不到) 但問題是 會再繼續漲 繼續噴嗎? 這是有可能的 1.台灣經濟非常強大 所以所得狂升 買得起的越來越多 (這點目前不太可能) 2.大陸人大量來台 把房價在往上撐 (這點是最常見之耳語 也是我認為針對此波台灣房市大多頭最好之情況) 3.上班族想辦法借更多錢 犧牲更高比率把房價在往上拉 (這點有困難 因為上班族就是死薪水 能賺多少有限 只能靠 犧牲比率再提高 所以你得多鼓吹大家現在不買 以後你不到) 大家很常談 房價 40年前是多少 現在是多少 ,麵以前一碗多少 現在是多少 但若去看 房價/國民年平均所得 這值不知道會怎樣 目前這4,5兆新台幣之增值 已經有人獲利了解 把錢提出來了(平倉獲利) 有很多人接多單進場了 後進之人要獲利就得房價在往上撐 比方說把4,5兆再撐一倍變成10兆 然後下一波之人再進來撐上去到15兆 然後下下一波之人再進來撐上去到20兆 然後大陸人進來買 我們把這20兆全倒給他們 這樣以後 我們就多了20兆新台幣(以這些房地產換得價值20兆之勞動服務等) 這樣屋主應該都可以 移民至美國之類 最佳版本 否則a拉起來5兆賣給b拉到10兆,b再賣給c20兆 最後我們還是沒有辦法得到這20兆 因為此時 市場還能有多少買盤呢? 最後結論 1.現在是多 進場你得做多 2.依目前情況來看 是散戶撐盤 然後越撐越辛苦 3.怎麼樣解套?自己人一直買賣拉到價值嗎? 但問題誰當最後一個買家? 或許最後一個買家怎麼繳出這些費用呢? 只好把父母20年之退休奉+你的薪水+20年銀行借款 撐起這盤 然後呢? 要再怎樣把盤撐得更高? 父母20年之退休奉+你的薪水+30年銀行借款 撐得更高 然後呢? 要再怎樣把盤撐得更高? 父母20年之退休奉+你的薪水+40年銀行借款 這樣就可以 撐得更高 然後呢?要再怎樣把盤撐得更高? 父母30年之退休奉+你的薪水+50年銀行借款 但是 能撐到哪一個階段是重點 還是請中國人進來拉? 否則 要怎樣在把房價在往上撐? 一旦不會在往上拉 那只剩兩件事 平盤或下跌 但如何是平盤 那你還能買嗎? 但若是下跌 那你是要倒貨? 還是要吃貨吃到變開一間公司嗎? 那重點到了 現在這房價要在往上撐的力量是誰? YOU? -- 你把我打倒了，我會再爬起來， 因為我曾經是一無所有的人嘛。我穿拖鞋長大的，怕什麼！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.85.46 ※ 編輯: maxmaster 來自: 118.233.85.46 (06/08 04:30) ※ 編輯: maxmaster 來自: 118.233.85.46 (06/08 04:34)
推
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是m大！
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推
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臺灣不一樣啦 穩漲不會跌 (誤)
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推
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M大
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推
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我喜歡你的文章，至少看的懂，學者拿了大堆的文章來證明
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來證明會漲或會跌，後來一直是錯的，他們也沒找出錯的原
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因，至少，學者來看這一篇文章，市場不用大道理，也不用
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博士來研究，小學沒畢業，買就對了
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期望跌的時候，我手上空空的，何時會跌，你問我我去問誰
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推
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推
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推
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我認為房價要跌，就看美元，上波1990年崩盤和美元有關
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美國目前正想要複製90年代的網路泡沫，在美國開設一堆
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賭場吸引全球資金入場，全世界找不到比這賭場更高的報
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酬率。目前有些賭場中的標的，這半年來都漲了3、4倍了
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最不濟的都漲了一倍。看90年代JDSU 500倍的漲幅，你確
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定房地產漲的速度比得上嗎？
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推
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應該這些賭場的規模夠大，加上全球資金進美國造成美元
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...又是一個市場不用大道理買就對了? 這跟當年日本泡沫前有
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強勢，打壓商品價格，而美國頁岩油開採，使油價越來越
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何兩樣? 學者們研究的是房價溢價成分 溢價太高就只是等待資
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低，這些都在壓抑通膨的發生。
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金行情面消失反轉的程度有多大...而時機取決國際金融政策及
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國內房市政策的決策 有誰能猜到? 而這幾年基本面已經爛透了
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就等國際何時緊縮貨幣 或者政府忍不住出手打壓(雖然我覺得不
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太可能..現在政府只是害怕泡沫破滅而死撐著...但能撐多久??)
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推
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好棒 難得有這麼清楚的解釋 現在的瘋狂現象
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推
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看到max大就推了
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推
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推! 沒有外來的需求力 現在的房價只靠受薪族去撐
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但若真有外來的需求力 那時的房價往上墊 若薪水依舊低迷
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那時的台灣受薪族將會更可憐 變成名副其實的魯蛇了
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房價與薪資比 如果房價下降壓力緩解 房價不降只能想辦法
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提升薪資 但有些更底層的勞動力 其實只能隨環境被左右
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希望台灣的房價薪資結構 不要朝向香港之路邁進...
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推
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對了 故事好像還沒講完 中國人來買之後 他們要賣給誰?
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中國人廣大13億人口 可以接刀的人一堆 轉轉轉轉轉XDDDD
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推
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為什麼義和團還活著?
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推
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JohnMash也有幽默的時候:)
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推
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房子賣給大陸人,那台灣人要住跟他們租嗎
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推
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原文有提到啊，移民美國。
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推
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台灣人要住跟他們租嗎
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了解XD
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推
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假設我是26我為什麼不等崩盤才來台灣買房大掃貨 或26早靠
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人頭買房倒貨給台灣人 現在我也是看多 但市場趨勢反轉時
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大家就逃快一點 這種資金行情炒的資產泡沫 要多殺多很快
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推
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有錢的26 應該會去歐美國家置產和擁有國籍
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在華人世界撈錢 去歐美世界爽爽過...
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推
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問題是中國人幹嘛來台灣買... 到等都26買就修個法
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推
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推M大
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※ 編輯: arbitrageur 來自: 1.172.227.133 (06/09 01:16)
推
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現在房產市場快要抓最後一隻老鼠了
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推
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淺顯易懂0.0
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推
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房地產的人如果懂股票，就不會那麼天真了
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因為房地產循環長很多，經驗要累積很慢
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很多連一次崩盤都沒經歷過的人，想法會過於天真
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推
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講得真好呀!
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推
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房價只會愈來愈貴，要買就現在買，10年前不買的，現
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在都後悔了~
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推
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我也覺得 快交到最後一棒了~
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推
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有同感，聽廣播發現，已經有廣告在打
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要父母幫子女買房子，什麼方便..，可見
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建商自己也很清楚，現在房子年輕人買不起
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推
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早就到最後一棒了 再買是傻瓜
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忽略了開放壽險業龐大資金進入房市的失敗分析文
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推
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淺顯易懂!
06/09 10:28, 62F
推
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看到移民美國就笑了 大陸人買美國房地產買得才更瘋
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美西這裡短短一年之間已經回到07房價最高峰還加漲20%
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一堆大陸人手捧幾十萬上百萬美金現金橫掃房市
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樓上你確定？還是你的美西不含SF, LA?
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經濟學人有最新報導 http://econ.st/17tpVpv
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我四月簽約買台北市,上週剛交屋,已經漲一成要跟我買
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