Re: [情報] 最後紀元 last epoch 正式版要上啦

看板Steam作者 (kons)時間2月前 (2024/02/22 11:42), 2月前編輯推噓18(28推 10噓 67→)
留言105則, 50人參與, 2月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《dream0821 (早餐很重要)》之銘言： : 一款遊戲是不是被有熱誠的人設計出來 : 玩家是都能感受到的 這就是，現在遊戲業的一個問題，是在做遊戲，還是在做一個產品。 當然，遊戲本身就有產品的屬性，畢竟做遊戲主要就是要賺錢， 但是能賺錢的產品，不一定是一款好遊戲。 也就是，不能簡單的說開發人員不懂遊戲，或沒有熱誠， 更多的時候是上層為了賺錢，開發團隊不得不塞一些噁心玩家的東西進去。 就好比手機遊戲，設計一個每天都要你上線，花時間解一堆無聊的每日任務賺點數， 但這時候商城放一個超級通行證，點下去每日任務自動解光，直接領獎勵， 很多玩家可能為了省時間就買了，廠商賺錢，玩家省時，大家開心(?)。 難道設計者不知道這個每日任務很無聊嗎？ 他們當然知道，而且就是故意設計這麼無聊，這樣玩家才會想花錢買通行證。 如果托台錢的每日任務跟黑魂打BOSS一樣有趣，誰要花錢跳過，當然是認真玩。 所以無聊、不好玩的設計，很多時候都是為了營收做考量。 而D4做為一個服務型遊戲，最需要的就是留住玩家，讓玩家增加在線時長， 也設計出現了很多進度條，要玩家農。要玩家一直重練。 https://i.imgur.com/o4fyEYs.jpeg
或是增加跑圖時間、上下馬的CD時間，花更多時間在刷詞條，做更多不知道在幹嘛的事。 就只為了讓玩家留下來，並花錢買下個賽季的通行證。 畢竟很多時候，開發人員想做一個有趣好玩的系統， 但上層要的是一個能賺錢留住玩家的系統，這兩者之間是互相牴觸的。 目前看來，D4人都走光了，在賺錢、留住玩家這塊設計是失敗的。 : 一個連自家設計師都不玩的狗遊戲 : 人跑光不是很當然嗎 這邊應該是指兩個開發人員的直播遊玩影片吧？ https://youtu.be/4-G3j00RQ1U
不確定他們負責的實際內容，從網路搜到的內容都稱「地城設計師」， https://i.imgur.com/0XWrUzP.png
從Linked的資歷來看，Josey Meyer是偏美術內容，也就是負責場景搭建的工作。 而一款遊戲的開發，特別是這種大型遊戲，工作是分很細的。 就算是一名策劃(企劃、系統設計師)都不一定全盤理解遊戲內容， 期待他們玩得很好，或是對遊戲內容理解，有點苛求了。 就像去一間餐廳，指責前台負責收銀的小姐，怎麼會不知道廚房的菜怎麼炒， 有點不太合理。 -- 身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前， 每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1708573360.A.D59.html
推
02/22 11:47, 2月前 , 1F
那為什麼要叫櫃檯小姐出來秀下限不找廚師出來…
02/22 11:47, 1F
噓
02/22 11:48, 2月前 , 2F
說的真好，幸好暗黑還有這種真正的玩家
02/22 11:48, 2F
推
02/22 11:51, 2月前 , 3F
我D4第0季除了支線以外的要素幾乎全開，我覺得他根本不
02/22 11:51, 3F
→
02/22 11:51, 2月前 , 4F
是什麼每日任務搜集要素的問題，他的問題是他做為ARPG
02/22 11:51, 4F
→
02/22 11:51, 2月前 , 5F
的本質實在是太弱了，不說給POE提鞋都不配，跟LE比起來
02/22 11:51, 5F
→
02/22 11:51, 2月前 , 6F
都輸太多，聽說LE含外包開發規模只有90人
02/22 11:51, 6F
→
02/22 11:56, 2月前 , 7F
你貼的聲望早就不用重農，新季重練也不是僅此一家就是
02/22 11:56, 7F
推
02/22 12:02, 2月前 , 8F
我覺得你講的有些道理 但遊戲界的迪士尼不值得你花這麼多時
02/22 12:02, 8F
→
02/22 12:02, 2月前 , 9F
間幫他們解釋 就拿那兩個政確設計師的影片來說好了 就算是
02/22 12:02, 9F
→
02/22 12:02, 2月前 , 10F
場景設計師 熱誠依然重要 就像高級餐廳服務生如果不會推薦
02/22 12:02, 10F
→
02/22 12:02, 2月前 , 11F
菜色 也是不及格的餐廳
02/22 12:02, 11F
→
02/22 12:02, 2月前 , 12F
兩個沒在玩遊戲的人你抓他們上來展示 表示整間管理非常有問
02/22 12:02, 12F
→
02/22 12:02, 2月前 , 13F
題
02/22 12:02, 13F
→
02/22 12:02, 2月前 , 14F
更不用說 合理懷疑他們是靠實力還是靠政確應徵上這個職位？
02/22 12:02, 14F
→
02/22 12:02, 2月前 , 15F
如果整間公司都是這種沒熱情的人 編碼能力再好都沒用 每個
02/22 12:02, 15F
→
02/22 12:02, 2月前 , 16F
人上班只想當薪水小偷 這種公司做得出好遊戲才有鬼
02/22 12:02, 16F
→
02/22 12:07, 2月前 , 17F
D4的美術的確強拉 可以不用懷疑美術能力 只是抓美術來
02/22 12:07, 17F
→
02/22 12:07, 2月前 , 18F
做不是美術的部分就
02/22 12:07, 18F
→
02/22 12:07, 2月前 , 19F
說不定那兩隻是唯一願意在媒體前吃他們自己產的大便
02/22 12:07, 19F
→
02/22 12:10, 2月前 , 20F
不好玩的遊戲連買都不想買d3 d4我都直接跳過了==
02/22 12:10, 20F
→
02/22 12:15, 2月前 , 21F
餐廳推前臺而不是廚師去給美食媒體訪問也很奇怪就是...
02/22 12:15, 21F
推
02/22 12:20, 2月前 , 22F
當初找那兩個設計師來玩遊戲不知道腦袋想啥小
02/22 12:20, 22F
同意，找不熟遊戲內容的開發人員來直播，這個是營運(行銷)人員要背的鍋。 可能原本是希望他們分享美術設計理念之類，但溝通沒做好，變成現在這模樣。
→
02/22 12:25, 2月前 , 23F
會推兩個不會玩的出來坦的公司遊戲 沒有玩的必要
02/22 12:25, 23F
→
02/22 12:29, 2月前 , 24F
什麼比喻，收銀小姐不知道菜單？
02/22 12:29, 24F
不然改掃地、洗碗盤的阿姨也可以啊。 我要表達的是，並非每個職員都熟悉全公司的所有業務。
→
02/22 12:44, 2月前 , 25F
直接抵制不玩服務型遊戲 例如原神
02/22 12:44, 25F
噓
02/22 12:47, 2月前 , 26F
這有什麼好開文回覆的，去年就知道的東西
02/22 12:47, 26F
現在發文條件這麼嚴格啊
推
02/22 12:49, 2月前 , 27F
說穿就是不好玩
02/22 12:49, 27F
→
02/22 12:49, 2月前 , 28F
好玩你要幹嘛都可以
02/22 12:49, 28F
好玩就是硬道理 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/22/2024 12:50:20
→
02/22 12:52, 2月前 , 29F
覺得拖時間跟買通行證沒有關聯，D4有任何買了會讓遊戲體
02/22 12:52, 29F
→
02/22 12:52, 2月前 , 30F
驗更好的東西嗎？
02/22 12:52, 30F
噓
02/22 12:53, 2月前 , 31F
比喻很怪，櫃檯小姐吃不吃自家的菜，而不是叫她炒菜欸…
02/22 12:53, 31F
→
02/22 13:13, 2月前 , 32F
D4美術建模不差 但機制很無聊
02/22 13:13, 32F
推
02/22 13:20, 2月前 , 33F
服務型遊戲我ok阿 但更新要用心 我覺得原神、POE的更
02/22 13:20, 33F
→
02/22 13:20, 2月前 , 34F
新超用心阿 火炬也不差 D4相較之下更新真的很爛 駱駝
02/22 13:20, 34F
→
02/22 13:20, 2月前 , 35F
會叫都敢放在更新資訊裡
02/22 13:20, 35F
還有 30 則推文
推
02/22 16:58, 2月前 , 66F
推abraxas
02/22 16:58, 66F
推
02/22 17:01, 2月前 , 67F
d3跳過的人 有什麼好嘴的....
02/22 17:01, 67F
噓
02/22 17:04, 2月前 , 68F
料理表演叫櫃檯小姐出來幹嘛
02/22 17:04, 68F
→
02/22 17:11, 2月前 , 69F
設計師負責的項目不同，這說法是能說的過去
02/22 17:11, 69F
→
02/22 17:11, 2月前 , 70F
但明明就是宣傳，為何要找不適任的，這也莫明其妙
02/22 17:11, 70F
噓
02/22 18:08, 2月前 , 71F
..
02/22 18:08, 71F
推
02/22 18:33, 2月前 , 72F
從我開始玩暴雪遊戲開始，這間公司裡都是一堆遊戲宅，農
02/22 18:33, 72F
→
02/22 18:33, 2月前 , 73F
的比玩家還凶，到底暴雪什麼時候開始一個重要的地城設計
02/22 18:33, 73F
→
02/22 18:33, 2月前 , 74F
師會不碰自家遊戲的？每次看到有人說地城設計師不玩遊戲
02/22 18:33, 74F
→
02/22 18:33, 2月前 , 75F
是很正常的說法都覺得好笑
02/22 18:33, 75F
推
02/22 20:07, 2月前 , 76F
那先搜集要素根本不是重點，不管內容在怎麼重複 有趣、好玩
02/22 20:07, 76F
→
02/22 20:07, 2月前 , 77F
就能蓋過那些缺點
02/22 20:07, 77F
推
02/22 20:36, 2月前 , 78F
應該是這間店裝修的很漂亮，但菜煮得有夠爛，然後他們
02/22 20:36, 78F
→
02/22 20:36, 2月前 , 79F
叫了兩個裝潢師傅上來炒菜給大家看，然後炒的亂七八糟
02/22 20:36, 79F
→
02/22 20:36, 2月前 , 80F
被顧客噴爆
02/22 20:36, 80F
推
02/22 20:39, 2月前 , 81F
他那根本是櫃檯收銀小姐不知道餐廳名字的等級了]
02/22 20:39, 81F
推
02/22 21:21, 2月前 , 82F
地城設計師連遊戲都沒開過難怪設計一堆智障地城繞來繞去
02/22 21:21, 82F
噓
02/22 23:04, 2月前 , 83F
所以?
02/22 23:04, 83F
→
02/22 23:46, 2月前 , 84F
打魂boss比解每日還痛苦好嗎…
02/22 23:46, 84F
推
02/23 00:40, 2月前 , 85F
到底指責前檯小姐是誰的問題? 又是誰叫小姐炒菜給大家看?
02/23 00:40, 85F
噓
02/23 02:05, 2月前 , 86F
地城設計師不算櫃檯收銀的吧 至少是個副廚 就是沒在玩
02/23 02:05, 86F
→
02/23 02:06, 2月前 , 87F
遊戲才會把刷寶遊戲的地城體驗做的這麼差
02/23 02:06, 87F
→
02/23 02:07, 2月前 , 88F
況且高層還覺得放出這影片沒問題 整個團隊都是問題
02/23 02:07, 88F
推
02/23 07:34, 2月前 , 89F
地城美術...
02/23 07:34, 89F
→
02/23 07:34, 2月前 , 90F
不是設計地城遊玩的
02/23 07:34, 90F
→
02/23 08:08, 2月前 , 91F
叫不會玩遊戲的員工出來玩給大家看 老實講 應該是公司內
02/23 08:08, 91F
→
02/23 08:08, 2月前 , 92F
部也有很大問題 認為這種東西能端出來還是沒人管理？ 無
02/23 08:08, 92F
→
02/23 08:08, 2月前 , 93F
論是那一種 都很慘 產品素質也可想而知
02/23 08:08, 93F
推
02/23 08:35, 2月前 , 94F
你很好笑耶
02/23 08:35, 94F
→
02/23 08:35, 2月前 , 95F
幽默大師
02/23 08:35, 95F
推
02/23 09:07, 2月前 , 96F
可是餐廳好吃的話 櫃台小姐自己也會知道該點哪些R
02/23 09:07, 96F
噓
02/23 17:42, 2月前 , 97F
有趣好玩和留住玩家是不是互相牴觸我打問號，但D4顯然兩
02/23 17:42, 97F
→
02/23 17:42, 2月前 , 98F
者都不具備。頂多首發第一波的確有賺到老粉的錢，但那也
02/23 17:42, 98F
→
02/23 17:42, 2月前 , 99F
只是榨取IP殘值，根本不是現在這批狗屁設計師的功勞。
02/23 17:42, 99F
→
02/23 18:28, 2月前 , 100F
D4 急了.jpg
02/23 18:28, 100F
推
02/23 18:41, 2月前 , 101F
這類型遊戲從D2之後 一堆遊戲學習他的系統裝備啥的
02/23 18:41, 101F
→
02/23 18:41, 2月前 , 102F
其實玩家早就玩膩了..剩的真的都是鐵粉
02/23 18:41, 102F
→
02/24 02:32, 2月前 , 103F
自認業界米其林還拿端菜跟出菜的開玩家玩笑，被電成這
02/24 02:32, 103F
→
02/24 02:32, 2月前 , 104F
樣還算給面子了
02/24 02:32, 104F
推
02/24 08:19, 2月前 , 105F
是設計美術的，跟地城遊玩結構應不同
02/24 08:19, 105F
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