Re: [閒聊] 為啥DISCO ELYSIUM會被推為神作?

看板Steam作者 (BrotherPedro)時間2年前 (2021/09/12 06:03), 編輯推噓29(29推 0噓 85→)
留言114則, 25人參與, 2年前最新討論串6/6 (看更多)
我沒有在遮掩什麼啊 我文章(和全部回應)想表達的是DE的廣性 要多深, 要多淺的玩都有它的價值, 都能得到不同的快樂 所以你玩很深, 看很多討論,那很棒 所以如果你被叫雲玩家不爽,我道歉 (雖然我的出發點是這樣: 正常沒中毒太深的人, 玩下去就是個好笑的遊戲 可能感受到我講的希望主軸, 或對作者的誠懇有共鳴之類的, 就覺得很棒了 你左, 那當然更不用說, 因為裡面很多笑話和感動是從左派角度出發 你反左, 那我不知道為什麼會想讀更深的原因,但時間花下去了 也許可以在網路論壇上跟人裝逼?? 不管怎樣我想不到台灣有哪個遊戲實況主是把政治當台主軸的會去花太多時間在執著這些點到影響節目效果的) (注意我回在誰底下) (話說我覺得裝逼很好啊, 這是個hgame討論串常常比其他遊戲討論熱烈的地方) 你覺得我的解讀錯誤我覺得很好 更昇華DE藉由一個RPG帶來更複雜體驗的特性 你怎麼知道我有去跟其他人講話? 我可能討厭工會的一切 能快點走出去就走出, 根本懶得跟其他人講話 我的角色也可能就是個大木頭, 他完全無法感受到其他人是不是在說真話或隱意 甚至我可能被一個橋段嚇到, 兄弟們現在講什麼我都聽聽而已 就像我講的, VN能不能呈現這個遊戲體驗 也許? VN當然能夠追蹤一些數字來設flag決定你會看到什麼橋段 但DE的RPG格式自然的在更多層面創造了這個現象 我們資訊不同(因為遊戲的格式!), 當然能夠大家都有自己的解讀 連我們資訊一樣都能夠有自己完全合理的解讀了 藍色窗簾云云 Joyce正面啊 她跟你一樣都是disco的愛好者 她有禮, 高雅, 只是叫你去調查工會販毒而已 遊戲整個給她的形象就是個和藹能幹老太婆 你沒左派框架, 她在那邊講她背叛什麼,說她是最邪惡可惡的毒蛇 (然後同時她告訴你了有關這個世界的知識) 你會有什麼反應? 可能就她是個後悔過去的人, 但現在她是人生勝利組了 讚讚, 反正事情都過去了, 而且她似乎也沒有多少個人責任? 革命時代她大概頂多20歲 你為何要用左派框架去讀這個角色呢? (但你可以! 雖然就是我講的, 我不懂為何) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.168.103.204 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1631397834.A.32A.html
推
09/12 06:29, 2年前 , 1F
觀點滿有趣的 但"神作"說法太容易招黑了...
09/12 06:29, 1F
推
09/12 07:27, 2年前 , 2F
一個得獎無數 在各大遊戲評論拿下高分的作品 大部
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09/12 07:27, 2年前 , 3F
分喜歡這類型的玩具 玩了都會驚艷的作品 還不能稱
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09/12 07:27, 2年前 , 4F
為神作 到底啥才可以稱為神作
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09/12 07:28, 2年前 , 5F
（玩具更為玩家）
09/12 07:28, 5F
推
09/12 08:08, 2年前 , 6F
嗯... 我不是反對你稱它為神作 我用"招黑"一詞是指
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09/12 08:08, 2年前 , 7F
這說法可能引起比較激烈的言論而已(詳見同串其他文
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09/12 08:08, 2年前 , 8F
)
09/12 08:08, 8F
推
09/12 08:36, 2年前 , 9F
這種多面向較複雜的作品，每個人知識深度與廣度的不同
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09/12 08:36, 2年前 , 10F
，都會影響解讀。討論相異的觀點時，人容易固守己見，
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09/12 08:36, 2年前 , 11F
又會有種「你不知道但我知道」的優越感，口氣差一點就
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09/12 08:36, 2年前 , 12F
變成說教了，根本沒辦法進行有意義的討論，互噴而已
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推
09/12 08:53, 2年前 , 13F
因為你的神作不一定是我的神作，10/10也告訴大家遊戲評論的
09/12 08:53, 13F
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09/12 08:54, 2年前 , 14F
不可靠性，所以對我來說沒有遊戲稱的上神作，就好不好玩會不
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09/12 08:54, 2年前 , 15F
會跟別人推薦而已
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推
09/12 09:16, 2年前 , 16F
神作不是得獎無數就是 因為每年都有固定這些獎項
09/12 09:16, 16F
推
09/12 10:21, 2年前 , 17F
自己喜歡就可以說神作了 哪那麼多毛
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09/12 11:24, 2年前 , 18F
你對別人講是神作 會讓人有過高的期待
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09/12 11:25, 2年前 , 19F
推坑最好還是不要用神作這個詞
09/12 11:25, 19F
推
09/12 12:02, 2年前 , 20F
我覺得DE很吃玩家，也不是適合所有玩家的作品
09/12 12:02, 20F
推
09/12 12:31, 2年前 , 21F
再說一次，我認為原PO只是試著表達遊戲的細節在哪，讓一般
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09/12 12:31, 2年前 , 22F
人也能理解這個遊戲的樂趣。至於是不是是神作是非常主觀的
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09/12 12:31, 2年前 , 23F
，但綜觀而言絕對不差。
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09/12 12:31, 2年前 , 24F
再來，以文本和劇情而言，也許哲學政治等知識深厚的版友覺
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09/12 12:31, 2年前 , 25F
得它不夠好，能稱得上神作的只有艱澀難懂的異域鎮魂曲，可
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09/12 12:31, 2年前 , 26F
是原PO的出發點以畫面作為出發點推廣遊戲，而不是寫給已經
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09/12 12:31, 2年前 , 27F
破完且有獨到見解的玩家看的。我自己玩完一輪也覺得不是很
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09/12 12:31, 2年前 , 28F
好玩也很難懂，但是遊戲給的體驗很特別，要說推不推薦是也
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09/12 12:31, 2年前 , 29F
蠻推薦大家玩看看的
09/12 12:31, 29F
推
09/12 12:40, 2年前 , 30F
這款很吃口味，喜歡看小說的人可能比較喜歡，小弟比較沒
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09/12 12:40, 2年前 , 31F
耐心就啃不下，玩半小時覺得對話碎唸偏多然後就退費了
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推
09/12 12:55, 2年前 , 32F
買了這款 玩了10分鐘發現跟不上對話的速度該怎辦QQ
09/12 12:55, 32F
推
09/12 13:18, 2年前 , 33F
異域鎮魂曲哪裡難懂？
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09/12 14:21, 2年前 , 34F
別人否定你喜歡的神作，你就會放棄他是神作的想法嗎？
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09/12 14:22, 2年前 , 35F
神作就是不管別人如何否定，你依然愛得要死的作品
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09/12 14:24, 2年前 , 36F
當然別人愛不愛，你還是得推給別人試試才知道
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推
09/12 15:18, 2年前 , 37F
有啥好戰的，有這時間戰不如整理整理寫寫Steam評論咧
09/12 15:18, 37F
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09/12 15:37, 2年前 , 38F
這篇說到重點了 反左不建議玩這款 玩下去真的心累
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09/12 15:37, 2年前 , 39F
應該說 只要不是鐵桿紅 這遊戲基本上都還蠻敵意的
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還有 35 則推文
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09/13 00:49, 2年前 , 75F
裝備好像可以撿實際上也用不到，就是一本政治互動小說
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09/13 00:49, 2年前 , 76F
，要說這遊戲比肩異域我真的是只有滿頭問號。
09/13 00:49, 76F
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09/13 08:23, 2年前 , 77F
就教育作 10/10 不受教你的問題ww
09/13 08:23, 77F
推
09/13 09:27, 2年前 , 78F
誰超越誰才問號吧，噴天賦裝備要不要看看異域的戰鬥跟職業
09/13 09:27, 78F
推
09/13 09:31, 2年前 , 79F
"老實說"異域跟DE個人覺得都是神作，就看電波對不對得上吧
09/13 09:31, 79F
推
09/13 13:08, 2年前 , 80F
遊戲劇情說教嗎? 我看起來比較像反諷或自嘲 各自解讀吧
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09/13 14:12, 2年前 , 81F
根據新聞，作者是將這款遊戲當成宣揚共產的載體沒錯，但個
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09/13 14:12, 2年前 , 82F
人覺得遊戲雖然會根據對話選項批評玩家的思想，就一個沒有
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09/13 14:12, 2年前 , 83F
很瞭解政治的人而言，純粹覺得很有趣。不說還覺得遊戲在反
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09/13 14:12, 2年前 , 84F
諷共產主義的失敗，更不覺得遊戲是在說教
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09/13 20:25, 2年前 , 85F
其實要解讀成反諷或宣揚都行，就看你停在哪個階段
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09/13 20:30, 2年前 , 86F
尤其當開發商來自兩度脫離蘇聯的愛沙尼亞時更不好說
09/13 20:30, 86F
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09/13 20:33, 2年前 , 87F
此外，若為宣揚，宣揚的目標就也很重要
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09/13 20:35, 2年前 , 88F
開發商有提過首發簡中是希望這遊戲傳遞的思想能進入
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09/13 20:35, 2年前 , 89F
中國，但是，有何必要像一個共產國家傳遞共產思想?
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09/13 20:37, 2年前 , 90F
他到底是在諷刺自己，還是在諷刺中國?
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09/13 21:51, 2年前 , 91F
賣到中國就為了賺錢吧XD 要是作者真正理解並認同共產主義的話
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09/13 21:51, 2年前 , 92F
這遊戲就該跟中國當年的樣板戲一樣賣銅板價 否則一旦賺了錢
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09/13 21:52, 2年前 , 93F
就是個資產階級 所有共產主義者可是能用暴力共他的產 革他的命
09/13 21:52, 93F
推
09/14 11:48, 2年前 , 94F
因為中國不是共產國家 蘇聯也不是左派國家啊 到底有多
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09/14 11:48, 2年前 , 95F
難懂
09/14 11:48, 95F
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09/14 11:50, 2年前 , 96F
他們是極權的右派社會主義國家 真正的左派需要很強的
09/14 11:50, 96F
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09/14 11:50, 2年前 , 97F
利他主義思想
09/14 11:50, 97F
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09/14 15:19, 2年前 , 98F
是啊，所以我們為何需要去排斥遊戲裡的共產主義?
09/14 15:19, 98F
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09/14 15:19, 2年前 , 99F
遊戲裡那種理想型在我們的現實生活中根本就不存在啊
09/14 15:19, 99F
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09/14 15:20, 2年前 , 100F
現實的共產主義早就是掛羊頭賣狗肉了
09/14 15:20, 100F
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09/14 15:22, 2年前 , 101F
不管是烏托邦或反烏托邦，能存在於遊戲裡，就是種浪漫
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09/14 15:23, 2年前 , 102F
即便這種浪漫最後傳遞出來的形式猶如哀嘆，又有何不可
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09/14 15:25, 2年前 , 103F
(倒是再深入的話我看要辱華了)
09/14 15:25, 103F
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09/14 20:42, 2年前 , 104F
因為所有舉著共產主義大旗的革命者在獲得權力後絕不會放棄權力
09/14 20:42, 104F
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09/14 20:43, 2年前 , 105F
但別人的命已經被他們革掉了,使得他們也無法放棄權利
09/14 20:43, 105F
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09/14 20:44, 2年前 , 106F
所以實務上可以說這些共產主義者其實就是特大號的詐騙集團XD
09/14 20:44, 106F
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09/14 20:45, 2年前 , 107F
共產主義往往就是革命的口號而已.看毛澤東當初是怎麼講民主的
09/14 20:45, 107F
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09/14 20:47, 2年前 , 108F
在遊戲中享受浪漫氛圍的同時 可別忘記這只是詐騙集團的口號XDD
09/14 20:47, 108F
推
09/14 21:50, 2年前 , 109F
就大規模的老鼠會+1
09/14 21:50, 109F
推
09/15 02:22, 2年前 , 110F
如果作者到現在還是一個信仰共產主義的人，也是蠻荒謬得比
09/15 02:22, 110F
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09/15 02:22, 2年前 , 111F
遊戲還有趣
09/15 02:22, 111F
推
09/15 02:38, 2年前 , 112F
其實我不懂因為自身的政治立場而覺得被遊戲說教是什麼意思
09/15 02:38, 112F
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09/15 02:38, 2年前 , 113F
，在知道不管現實還是遊戲中的共產主義都很失敗的情況下，
09/15 02:38, 113F
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09/15 02:38, 2年前 , 114F
遊戲中的任何一個對話真的傷害到誰了嗎
09/15 02:38, 114F
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