[心得] 俠隱閣搶先體驗心得(文長可能有雷慎入)

看板Steam作者 (諸葛仲林)時間4年前 (2020/05/04 03:48), 4年前編輯推噓23(24推 1噓 53→)
留言78則, 26人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
(心得有雷，請慎入) 先說結論，目前的版本以百分制來算大概是59然後教授看你可憐算60的等級 未來應該會是個不過不失的作品，甚至有些亮點，但目前的巨大缺點拖垮了整體 首先是一些個人牢騷，武俠學園發想不錯，應該說很多人想過 但我還是第一個看到這樣做出來的遊戲，而且學園作品有個優勢 你可能沒機會騎著恐龍在太空大戰惡魔之類的，但你一定上過學 而這種學園類作品又多少有點貴族學校的氛圍，讓我們活老百姓能稍微體驗一下 就我個人而言，光聽到題材心中就打60分了 只是我自己有點擔心擔心玩到中盤就只剩武俠沒有學園了，學園風的魅力就在學園上頭啊 最好的發展應該是像本傳或是風花雪月那樣，學園的時間比重就是學園、養成 到了後期角色都培養上來後再把重心全部壓到武俠上 然後就是幾個遊戲的優點，畢竟在刮人鬍子前得先塗肥皂水： 1.本次採用的日式畫風似乎連帶也讓建模變得精緻了些，而這次製作組大概也很有自信 所以大部分場景都是拉近距離展示建模的，雖然說還是一樣呆版，但是2D立繪還是相當 豐富的 2.任務門檻，修業條件之類的寫得明明白白，除了一些小事件之外，這也讓人免去很多 翻找攻略的時間，想做什麼任務或學什麼武功，就專心培養必須的能力即可，一些需要 群毆的任務也會提醒你帶隊友，甚至告訴你什麼功體比較好 3.戰棋要素的強化，這次不管是劇情還是遊戲設計上都告訴玩家單打獨鬥是不行的 比方強制你找隊友，建議你組隊跑任務，而且跟同學交好他們也會變強之類的，還 能夠替同學換裝，這種培養一支隊伍的感覺正是戰棋的醍醐味，不會說玩家拿了 一堆道具，但是全都只能自己用或是賣掉 4.重大事件會提前預告，還會放在畫面右上角讓你天天看，減少有剛玩俠客本傳時 那種突然就要去拜壽或閒逛中突然就要考核，但你人物都沒有培養好的錯愕感，目前 除了冬校以外的事件大多有相當充裕的準備時間，但這不代表那種突然的情況不存在， 同學突然找你去做事情就是這種要素的繼承，如果你拒絕，可能就無法獲得一些好處 甚至有戰鬥的類型，但你跟他交情不夠的話，可能還會令難度陡升 5.強化了對於非主要角色群以外配角的形象描寫，遊戲中有些人雖然同樣穿著大眾服裝 但他們有獨立立繪，也有自己的武功配置，師傅或村莊NPC的部分也都有不少的描寫 讓這個學園，或說世界觀多了幾分生動活潑 6.對於戰鬥部分的一些更動不錯，比方這次吃藥可以先動了再吃，走位上更活泛些 還有主角換屬性跟換武器不需要耗費回合，在戰術上也更機動，不過待命只恢復MP 這點倒還有點見仁見智 7.目前就我自己的玩法，戰鬥難度適中，除了有時候臉黑或遇到BUG卡死之外，大部分 的戰鬥只要善用與隊友搭配的部分，還有手上的武學心法，稍微嘗試一下都過得去 除了進階修業師傅上場考核有點難度跟靠運氣，以及冬校最後的機關人手太長會讓 隊友猝死之外 8.在武學修練上簡化了不少數值，同時修練會獲得的數值也寫得還算清楚，除了能 依照自己想培養的方向來修練外，或許也讓同時掌握多套武學更簡單，不過也有些人 對於數值的簡化不太滿意，覺得應該明白的寫出短柄、腿功、長兵、刀法之類的數值 並且藉由修練對應武學來提升 接著就要來說說缺點的部分了，一些應該是還沒做完所以沒展現的部分，例如更多同學 與師長的情誼，或是同伴能力之類的先不納入： 1.文本不一致，小到數值不對，大到稍微影響了整個世界觀，例如+15%的能力實際+10% 說要給2000塊結果只有1000元，內力跟真氣一直混用，既然這次也不是純武俠世界觀了 那就兩個選一個然後就用那個就好 2.災難性的讀取以及優化，我的遊戲時間20小時，扣除掉因為某些因素開著掛機大概 5~6小時，約14小時的遊戲歷程中感覺至少有將近一半是在讀取中度過的，我安裝的硬碟 還是SSD，如果是HHD不知道要多久，明明是數值計算換個過場的東西，難道是因為全面 3D化導致時間加長的？還是說為了省錢所以雇用應屆畢業生來做？ 優化部份我自知電腦不好所以只開了中畫質，但FPS長期只在10左右變動是太誇張了些 從而導致不管戰鬥還是事件演出甚至選選項方面的流暢度，一個遊戲能讓人順暢的玩 不是自有電子遊戲開始到現在最重要的要素嗎？這不能用搶先體驗當遮羞布 3.剛剛火藥味可能有點重，先講小缺點，藏經閣中閱讀的書籍應該能多寫上修練需求 不然一個加力量跟靈巧的心法結果讀完發現要求意志，那就造成養成時間上的浪費 還有現行一些文本太長會用跑馬燈或滾軸式來呈現，希望那可以自己調整，而不用等著 在那邊慢慢跑，才能看到自己要的資訊，或是來不及看完就錯過了 4.徒有框架的閹割版五行系統，目前來說能看得出來自由轉換五行功體是主角的外掛 可如果僅僅是想要一個外掛，大可以做成固定增傷或其他數值類的特異功能，沒有必要 大費周章的幫遊戲中每一個單位都安上功體屬性，或是在任務中提示優勢與劣勢功體 因為現在的五行系統只跟增傷有關，打剋屬多30%，主角則是40%，那剋屬減傷呢？ 相生的情況下有沒有變化呢？或者最少，擁有這個屬性的功體會有什麼樣的能力 比方學某些武學比較快，某項能力值比較高一些之類的，我不認為河洛有打算把這個系統 弄到像是絕代雙驕三那樣複雜，但應該可以期待有個光榮西遊記那樣的微弱差距吧？ 至少就目前的設計不管劇情還戰鬥面都體現不出石崑沒有功體到底是輸人多少 5.讓人昏頭轉向的霸浮那浮水上樂園，本次顯然主打BUFF跟DEBUFF的運用，因此不管內功 還是招式說明方面都少了一些簡單粗暴的異常狀態或能力增加，而是以%數來計算，並且 會將效果內容及%數寫得明明白白，這點應該予以讚賞，但隨著遊戲進入中期，敵我雙方 會掛在身上的BUFF、DEBUFF越來越多，也帶來的過多的文字，讓稍嫌雜亂，這邊除了在 一些關鍵文字進行上色，好讓人可以更加一目了然之外，我沒有過多的想法，因為實際 上我很喜歡這種一堆效果或是看起來可能很中二的異常狀態描述，但我也知道這其實 也會造成玩家的認知負荷就是 6.同學能力綁好感的設計，老實說這是一把雙面刃，雖然不論是劇情還是遊戲設計上都 一再強調團隊合作的重要，但既然不是強制性的隊友，那麼總有些人是會想去想交好，有 些人則是不太想理的，但有些時候劇情綁隊友，你又剛好跟他不熟，那該名隊友在戰鬥 方面就會顯得很尷尬，好像不跟主角交好就不練功了，而你就算跟他們都打好關係了 目前最高階的好感能給隊友的增益相比他們要面對的戰鬥強度來說或許稍嫌不足，而若是 要跟主角的強度做比較，則可能又差了一截 7.相較之前縮水的設計，這部分其實不那麼確定完整版真的會加進去，所以才在這邊提出 出招聲音什麼這個已經被人說到爛了，這邊要說的是功體還有各項道具的ICON，雖然 以前的功體並沒有，但這次每個招式都有華美的ICON，就會希望功體也有，至於道具部分 可以說直接變成早期RPG規格，只有一個類型通用的示意用ICON跟敘述，如果這些省掉的 部分能讓美術去刻劃其他地方，那省一點倒也沒什麼，可這次場景也縮水了，在一個村子 裡面轉換地點居然需要讀取，而且也沒有因此就變得比以前順暢，可能是因為建模的 精細度增加的緣故，目前也沒能好好看一下自己生活過的學園 8.操作上的各種不便，採用固定視角，所以沒辦法進行視角的轉向或微調，這倒無所謂 但希望可以先把視角的縮放還有在戰鬥中的旋轉弄好一些，某些場景容易被樹葉什麼 擋住，還有這次有不少手很長的敵人，當他進行攻擊時，你甚至看不到他打了誰，或 造成了多少的傷害，因為在畫面之外，還有撿拾東西的時候明明沒有任何負面後果或選項 卻要一再詢問令人煩躁，最後消失的快捷鍵我相信之後會慢慢補上的 其實雖然以上列舉了這麼多的缺點，而且還有連續戰鬥間的自動存檔，右鍵不是取消 或是偶發的假性卡死之類的問題沒有提及但大部分都可說是一些設計理念與玩家口味不同 或是比較見仁見智型的問題，但唯有第2點的優化和讀取問題，對於整體遊戲確實造成了 很嚴重的影響，大概是一鍋粥裡面已經有半鍋老鼠屎的等級，希望這方面的問題能夠優先 改善，現行系統改良什麼的都可以只是其次 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.8.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1588535293.A.345.html ※ devilezio:轉錄至看板 HeluoGame 05/04 03:52
噓
05/04 04:11, 4年前 , 1F
不到10美的遊戲 要求60美水準 可悲
05/04 04:11, 1F
不管賣一百鎂還是一鎂，順暢是基本要求吧？ ※ 編輯: devilezio (101.11.18.229 臺灣), 05/04/2020 04:32:18
→
05/04 04:32, 4年前 , 2F
14小時有一半在讀取...你自認電腦爛是客氣了，應該是非
05/04 04:32, 2F
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05/04 04:32, 4年前 , 3F
常爛才對
05/04 04:32, 3F
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05/04 04:34, 4年前 , 4F
偏偏又是你炮最兇的點...嗯？
05/04 04:34, 4F
比起讀取時間，頻繁的專門讀取跑條是打斷遊戲節奏的主因，不確定你有沒有玩過出來沒 多久的天國降臨，差不多就是那種感覺 ※ 編輯: devilezio (101.11.18.229 臺灣), 05/04/2020 04:48:57
推
05/04 07:03, 4年前 , 5F
我裝在HDD FPS還是都有保持在30以上
05/04 07:03, 5F
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05/04 07:04, 4年前 , 6F
不過的確比河洛群俠傳還吃資源
05/04 07:04, 6F
推
05/04 07:23, 4年前 , 7F
這心得很實際啊 粗糙感跟優化沒做好不是便宜賣可以帶過
05/04 07:23, 7F
推
05/04 07:54, 4年前 , 8F
抱怨讀取問題的玩家很多 又不只是這篇
05/04 07:54, 8F
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05/04 07:54, 4年前 , 9F
前兩樓的護航也太差了吧！
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05/04 07:55, 4年前 , 10F
我看過的評論中有一句我覺得寫中要點
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05/04 07:56, 4年前 , 11F
那就是這遊戲目前還是太碎片了 把碎片硬湊出來賣
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05/04 08:08, 4年前 , 12F
讀取很正常，一般ssd遊戲速度，2，3秒，fps也很正常，全
05/04 08:08, 12F
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05/04 08:08, 4年前 , 13F
程60f（1080ti）
05/04 08:08, 13F
推
05/04 08:18, 4年前 , 14F
我玩了一下也準備卸載了，很多東西都沒有意義
05/04 08:18, 14F
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05/04 08:19, 4年前 , 15F
現在玩了也只是失去完整版的可玩性
05/04 08:19, 15F
推
05/04 08:20, 4年前 , 16F
整體來說抱怨都合理啦 尤其是滑鼠右鍵不能直接取消
05/04 08:20, 16F
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05/04 08:21, 4年前 , 17F
只能說應該有資金壓力吧 不然怎麼會發售體驗版
05/04 08:21, 17F
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05/04 08:26, 4年前 , 18F
便宜和遊戲順不順根本沒有關聯。這遊戲便宜是因為內容還
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05/04 08:27, 4年前 , 19F
沒做完。不是因為內容做完但是卡的要死所以便宜
05/04 08:27, 19F
推
05/04 09:30, 4年前 , 20F
SSD+7年前的GTX660M讀取時間算順，單純是你沒用SSD玩
05/04 09:30, 20F
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05/04 09:33, 4年前 , 21F
或者你的SSD太弱(?
05/04 09:33, 21F
推
05/04 10:14, 4年前 , 22F
一定要SSD這就太扯了，我放HDD是還能接受但感覺越來越慢
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05/04 10:14, 4年前 , 23F
，你這遊戲內容跟我說一定要放SSD484太過分==
05/04 10:14, 23F
推
05/04 10:18, 4年前 , 24F
養成那邊只是數值加減換一個回合也要讀取很奇怪吧
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05/04 10:28, 4年前 , 25F
技術力上的設計不良
05/04 10:28, 25F
推
05/04 10:33, 4年前 , 26F
我SSD讀取很快 不過動不動就讀取是滿托節奏的
05/04 10:33, 26F
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05/04 10:35, 4年前 , 27F
操作上跟俠客比不便了許多
05/04 10:35, 27F
推
05/04 10:40, 4年前 , 28F
我是覺得比當初俠客剛玩的時候還好玩，不過這架構後續不好
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05/04 10:40, 4年前 , 29F
說R
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05/04 10:48, 4年前 , 30F
遊戲的便宜是因為他是搶先體驗版
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05/04 10:49, 4年前 , 31F
不過缺點都可以提出來
05/04 10:49, 31F
推
05/04 10:53, 4年前 , 32F
我遊戲讀取時間不會佔遊戲時間一半，還算順，這叫護航?
05/04 10:53, 32F
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05/04 10:53, 4年前 , 33F
你的心得才是心得，我的不是?
05/04 10:53, 33F
推
05/04 11:13, 4年前 , 34F
價錢低不代表做出來的遊戲會爛，就像賣很貴的糞GAME也
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05/04 11:13, 4年前 , 35F
不少，說不定人家要走低價佛心改版路線，這年頭好公司
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05/04 11:14, 4年前 , 36F
快死光了..0.0
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05/04 11:17, 4年前 , 37F
SSD以遊戲玩家來說，也算是常規硬體了吧，不過目前遊
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05/04 11:17, 4年前 , 38F
說到錢，昨天我回頭買steam的俠客430的樣子?俠客430真
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05/04 11:17, 4年前 , 39F
的可以玩很久很久，算佛心價了
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05/04 11:18, 4年前 , 40F
戲不是頂規畫面，卻要顯卡用力轉，優化要加強就是
05/04 11:18, 40F
推
05/04 11:24, 4年前 , 41F
瘋狂讀取這件事是真的很磨人，會生氣的那種
05/04 11:24, 41F
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05/04 11:25, 4年前 , 42F
而且就像樓上說的，遊戲畫面明明沒有細緻到那種程度
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05/04 11:25, 4年前 , 43F
說老實看來就是比之前的武俠網遊再好一點點，但讀取時
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05/04 11:26, 4年前 , 44F
間卻是好幾倍，這真的也不是價格問題了
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05/04 11:34, 4年前 , 45F
可是我讀取就轉個兩圈而已啊, 讀一半時間應該是誇飾法太嚴
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05/04 11:34, 4年前 , 46F
重吧?
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05/04 11:35, 4年前 , 47F
我這邊讀取的話是大概都轉個四到六圈左右
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05/04 11:43, 4年前 , 48F
我hdd，打通第一年10hr(steam時間),傳書除了醫學其他
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05/04 11:43, 4年前 , 49F
都解了。過場轉圈的確有優化空間，我最記得七夕那裡選
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05/04 11:43, 4年前 , 50F
不切場景也會到場景入口，這讓我有些傻眼就是，哈!
05/04 11:43, 50F
推
05/04 12:58, 4年前 , 51F
我HDD/16GB/GTX650的爛電腦 讀取大概3~4圈
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05/04 12:58, 4年前 , 52F
怎覺得你講的有點誇張
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推
05/04 13:54, 4年前 , 53F
我也覺得你先補上你的設備比較客觀
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05/04 13:55, 4年前 , 54F
雖然每天換日的過場很浪費時間 但我體感沒你說那麼誇張
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05/04 13:55, 4年前 , 55F
fps很正常讀取也沒特別久過
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SSD/8GB/GTX850讀取三四圈，降低解析可以縮到2圈多一點，我承認也許有些放大了，但 我依舊認為重點在頻繁而不是時間，如果一進去就是一整個地圖那種，讀十分鐘我也樂意
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05/04 13:56, 4年前 , 56F
就誇飾吧...14小時怎麼可能有7小時在讀取
05/04 13:56, 56F
推
05/04 13:58, 4年前 , 57F
覺得已經不是誇飾的程度而是在黑了
05/04 13:58, 57F
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05/04 13:59, 4年前 , 58F
因為你提出實際的數值來描述讀取有多久
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05/04 14:02, 4年前 , 59F
我也覺得拿實際數據會讓人覺得這是真的
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不要在這種地方誇大
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05/04 14:31, 4年前 , 61F
好啦，我覺得原po只是誇試，別糾結這一點。遊玩過程難
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05/04 14:31, 4年前 , 62F
免遇到厭惡的地方會無形放大這種情緒，別太在意啦。
05/04 14:31, 62F
※ 編輯: devilezio (101.11.18.229 臺灣), 05/04/2020 14:56:21
推
05/04 15:39, 4年前 , 63F
你要不要先把Nvdia的驅動更新一下
05/04 15:39, 63F
推
05/04 17:25, 4年前 , 64F
頻繁次數而不是時間+1
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05/04 17:25, 4年前 , 65F
最後東校營地遇到邊界 一直被提醒不要超過邊緣
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05/04 17:25, 4年前 , 66F
每提醒一次重讀一次 都快氣死了
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05/04 17:26, 4年前 , 67F
七夕換地圖也是 我不要換地圖也重讀 到底是在讀三小
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05/04 17:26, 4年前 , 68F
阿我人不就在地圖裡了
05/04 17:26, 68F
推
05/04 19:12, 4年前 , 69F
我用視窗化1600*900 大概讀取2~3秒 但用1080P全螢幕
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05/04 19:13, 4年前 , 70F
時間可能要兩倍以上或更久 然後我用1070畫質開最高
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05/04 19:14, 4年前 , 71F
開垂直同步 沒有明顯感覺掉幀 只有讀取動畫會瞬間掉幀
05/04 19:14, 71F
推
05/04 20:59, 4年前 , 72F
一樓邏輯不好喔，價格便宜不代表可以品質粗糙合理化，
05/04 20:59, 72F
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05/04 20:59, 4年前 , 73F
還是一樓就是做這遊戲的應屆畢業生？
05/04 20:59, 73F
推
05/04 23:09, 4年前 , 74F
我也很不習慣固定視角
05/04 23:09, 74F
推
05/05 16:23, 4年前 , 75F
照1F邏輯 這款閹割武俠小品是10鎂 糞作正常囉XDDD
05/05 16:23, 75F
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05/06 00:51, 4年前 , 76F
10鎂有一堆神作 無知者無罪
05/06 00:51, 76F
推
05/06 15:26, 4年前 , 77F
玩完夏校,真的覺得還是偏難...希望能夠有難度選擇
05/06 15:26, 77F
推
05/26 04:12, 3年前 , 78F
覺得便宜就不用順暢的人在想什麼？
05/26 04:12, 78F
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