Re: [閒聊] Artifact 讓遊戲回歸初衷

看板Steam作者 (虎紋蜜瓜)時間7年前 (2018/12/01 22:08), 編輯推噓32(32推 0噓 56→)
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※ 引述《nihilatus (void)》之銘言： : Artifact 目前沒有每日任務可農, 也沒成就系統, : 若不能在遊戲過程或結果得到樂趣的玩家, 應該是玩不下去. : 正因為官方目前在外部獎勵的設計如此收斂, : 遂隔離了許多遊戲中常見的: 只是為了解任務才玩遊戲的人. : 因此留下來的玩家, 不管是要不要門票的模式, 都還挺認真玩. : 在乎, 而不是隨便亂玩亂投, 這樣的社群風氣, 應是喜聞共見. : 另外一方面來說, 沒有每日任務與成就系統的干擾, : 真正讓人想玩啥就玩啥, : 不必不甘願地去接觸不熟悉或討厭的模式與牌組等, : 更不會因為照自己的方式玩, 而遭遇刻意去農才有獎勵想單純打牌的反而沒獎勵的窘事. : --- 不對吧 今天你不想解任務，就不要解啊 難道有規定一定要解任務嗎?難道不解任務，就不能直接課金嗎? 可以啊，任務只是遊戲公司給得額外福利，增加黏著度的手段 怎麼會出現拔掉福利會比較好的說法? 還有拔掉rank會讓玩家比較不用顧慮的說法也很奇怪 難不成你爐石爬到傳說，就不敢拿fun牌來打? 會在意勝率的人就是會在意勝率，就算沒有rank也會自己記戰績 相反的，不在意的人，天天在R20打滾也不在意 想打FUN牌哪有在管RANK這些事，肥貓丸還不是為了拍片，天天拿怪牌在天梯打滾? 況且沒有RANK來幫忙匹配，新手拿雜牌一進場就狂撞一線牌組，不被打到懷疑人生才奇怪 在玩家基數被公司自己大幅削減的情況，不平衡的對戰只會更嚴重 還扯到抄牌和META就更好笑了 TCG不會出現抄牌只有兩種情況，不知道去哪抄，還有抄不起 不知道去哪抄，就是早期實體TCG，玩家社群封閉，比較無法流通第一線的牌組 抄不起就很單純，一副牌數萬數十萬，想組也組不起 況且才開服兩天，像是斧王這類特定單卡就開始被炒作，不就表示這遊戲已經開始有META ，抄牌出現嗎? 今天神器的問題在於它的經營模式，砍掉太多電子卡片理所當然的福利，卻沒有相應得到 其他回饋 變得想要享有電子卡片的高普及度，同時又有實體卡片的高收益，兩邊都想拿下，卻弄得 似乎兩頭空 說直接點，實體卡的店家賽，頂多一勝就能回本，這裡要三勝，連獎品都比人摳 -- 心を読む程度の能力 ︻▂▃▂ ψalerzart ◢◥▇▼◣ == 怨霊も恐れ怯む少女 == ▲●◥︵\▼ /◣_–_◢＼ 古明地 さとり ╭╯◢◢◣◣"◎ KOMEIJI SATORI ╰─"▲﹎▲︼∕ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.220.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1543673299.A.D0B.html
推
12/01 22:11, 7年前 , 1F
推這篇 邏輯都回來了
12/01 22:11, 1F
→
12/01 22:11, 7年前 , 2F
他應該沒打算走高普及度，只是玩的人少有辦法支撐嗎？存疑
12/01 22:11, 2F
推
12/01 22:11, 7年前 , 3F
真的... 整天扯RANK會沒人玩FUN DECK
12/01 22:11, 3F
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12/01 22:13, 7年前 , 4F
只能用steam交易還有臉叫tcg? 獎品摳 交易稅高 福利差
12/01 22:13, 4F
推
12/01 22:16, 7年前 , 5F
實體賽回本不是重點 光是面對面交流就是實體卡最划算的
12/01 22:16, 5F
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12/01 22:16, 7年前 , 6F
地方 去卡店付參賽費跟抽卡包反而像是斗內店家別倒
12/01 22:16, 6F
推
12/01 22:21, 7年前 , 7F
這篇才是有邏輯的講法
12/01 22:21, 7F
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12/01 22:22, 7年前 , 8F
線上卡牌遊戲 玩家人口減少 無論是免費仔/付費仔
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12/01 22:22, 7年前 , 9F
對遊戲的損失都是"非常大" 玩家越少 就算遊戲可以經營
12/01 22:22, 9F
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12/01 22:22, 7年前 , 10F
久而久之也會開始出現官方明顯的隨便弄的狀況
12/01 22:22, 10F
推
12/01 22:22, 7年前 , 11F
終於有明理的人出來講話了
12/01 22:22, 11F
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12/01 22:23, 7年前 , 12F
去看SV就知道了(對照組HS)
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12/01 22:23, 7年前 , 13F
今天神器這樣搞 確實一開始有一點人氣(因為很多不滿
12/01 22:23, 13F
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12/01 22:23, 7年前 , 14F
HS的跳槽) 但認真來說 什麼都要花錢的思維
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12/01 22:24, 7年前 , 15F
對於任何人 先花620 玩很久要取得遊戲樂趣?
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12/01 22:24, 7年前 , 16F
我今天神器認真/不認真要贏一場都要很久
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12/01 22:24, 7年前 , 17F
玩家一直輸是不會有樂趣的->沒樂趣->玩家數量下降
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12/01 22:25, 7年前 , 18F
另外說神器佛心的 我也不知道這思維是什麼
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12/01 22:25, 7年前 , 19F
卡牌遊戲"剛開始"受限於卡池小 收集卡相對容易
12/01 22:25, 19F
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12/01 22:26, 7年前 , 20F
然後遊戲越久 卡牌越多 當然對新手不利
12/01 22:26, 20F
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12/01 22:26, 7年前 , 21F
這是"所有卡牌遊戲"的硬傷
12/01 22:26, 21F
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12/01 22:27, 7年前 , 22F
最好笑的就是獎勵那塊
12/01 22:27, 22F
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12/01 22:27, 7年前 , 23F
獎勵明明這篇才是正確的 想解就解 不想解就不會解
12/01 22:27, 23F
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12/01 22:27, 7年前 , 24F
看看HS 看看SV 玩家看到這meta很爛的時候 頂多開上去
12/01 22:27, 24F
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12/01 22:28, 7年前 , 25F
看一下 會去解任務嗎? 我看可不一定
12/01 22:28, 25F
推
12/01 22:28, 7年前 , 26F
這篇分析真的認同
12/01 22:28, 26F
推
12/01 22:29, 7年前 , 27F
說真的，就算是電子化的卡店，Artifact其實還是很多能做
12/01 22:29, 27F
→
12/01 22:30, 7年前 , 28F
還有一點是我認為很糟糕的一點
12/01 22:30, 28F
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12/01 22:30, 7年前 , 29F
他想要讓神器高獎金 但是 這跟DOTA2不一樣
12/01 22:30, 29F
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12/01 22:30, 7年前 , 30F
DOTA2的玩家可以去買東西提高獎金池的量
12/01 22:30, 30F
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12/01 22:31, 7年前 , 31F
像是單人劇情戰役、合作對抗電腦之類的，能做的選項很多
12/01 22:31, 31F
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12/01 22:31, 7年前 , 32F
但他是有那個"定量"的人口數去支撐
12/01 22:31, 32F
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12/01 22:31, 7年前 , 33F
神器跟我說會有那個玩家量去支撐嗎 我真的持保留立場
12/01 22:31, 33F
推
12/01 22:31, 7年前 , 34F
推
12/01 22:31, 34F
→
12/01 22:32, 7年前 , 35F
爽玩就玩，不爽玩就滾 你隔壁版的風氣也是一樣好嗎
12/01 22:32, 35F
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12/01 22:32, 7年前 , 36F
但Artifact今天就是一間電子卡店而已，大家就是去打牌
12/01 22:32, 36F
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12/01 22:33, 7年前 , 37F
整天扯爐石安怎安怎的，專版不送
12/01 22:33, 37F
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12/01 22:34, 7年前 , 38F
重點就是"爽玩就玩 不爽完就滾" 所有遊戲都是如此
12/01 22:34, 38F
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12/01 22:35, 7年前 , 39F
V社都不擔心自家營收了，你還替他擔心喔?
12/01 22:35, 39F
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12/01 22:36, 7年前 , 40F
這篇又沒有擔心V社會如何 這篇在反駁上篇好嗎==
12/01 22:36, 40F
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12/01 22:36, 7年前 , 41F
上面這些話在隔壁可沒少過，還有不少人贊同，到這就不能了?
12/01 22:36, 41F
推
12/01 22:44, 7年前 , 42F
電子卡牌應有的福利xd哈哈 也許等他涼了會有啦 至於啥時
12/01 22:44, 42F
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12/01 22:44, 7年前 , 43F
誰知道呢
12/01 22:44, 43F
推
12/01 22:45, 7年前 , 44F
終於有人有邏輯了
12/01 22:45, 44F
推
12/01 22:47, 7年前 , 45F
確實是給人想兩邊抓的感覺，實際怎樣只能讓時間證明了
12/01 22:47, 45F
推
12/01 23:08, 7年前 , 46F
小心很多人會森77哦
12/01 23:08, 46F
推
12/01 23:12, 7年前 , 47F
推這篇啦 照現在這樣不改明年同樣時間一定過氣
12/01 23:12, 47F
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12/01 23:32, 7年前 , 48F
哪一款遊戲是真的把任務當額外福利在設計的呀？明明就是
12/01 23:32, 48F
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12/01 23:32, 7年前 , 49F
核心機制...
12/01 23:32, 49F
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12/01 23:33, 7年前 , 50F
這篇的意思是 原本遊戲的任務是當作額外福利在設計
12/01 23:33, 50F
→
12/01 23:33, 7年前 , 51F
所以後面才會用理所當然的福利
12/01 23:33, 51F
推
12/01 23:36, 7年前 , 52F
我是不太認同想解就解的論點啦，不然UBI那種地圖打開來
12/01 23:36, 52F
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12/01 23:36, 7年前 , 53F
密密麻麻的蒐集品就不會被罵了
12/01 23:36, 53F
推
12/01 23:43, 7年前 , 54F
任何pvp遊戲人氣一少就是吃屎，不管什麼形式都一樣
12/01 23:43, 54F
→
12/01 23:55, 7年前 , 55F
反正爐石最棒啦 其他都是
12/01 23:55, 55F
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12/01 23:57, 7年前 , 56F
....不知道從那吐嘈起，觀念完全錯誤，先搞懂在玩什麼跟
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12/01 23:57, 7年前 , 57F
規則再來討論好不
12/01 23:57, 57F
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12/01 23:59, 7年前 , 58F
史上最便宜的卡牌遊戲不是叫假的
12/01 23:59, 58F
推
12/02 00:00, 7年前 , 59F
講得好 上一篇不知道在公什麼毀
12/02 00:00, 59F
推
12/02 00:13, 7年前 , 60F
觀念沒有錯誤的啦，只有看法不同，不然也可發篇自己的意見
12/02 00:13, 60F
推
12/02 01:08, 7年前 , 61F
時間久了，我們就知道是誰沒穿褲子
12/02 01:08, 61F
推
12/02 01:17, 7年前 , 62F
才剛出而已 其實未來會怎樣改也不知道
12/02 01:17, 62F
→
12/02 01:40, 7年前 , 63F
想給推 但是你回廢文 原po本意只是想酸人而已吧
12/02 01:40, 63F
→
12/02 01:43, 7年前 , 64F
artifact的模式基本上就是模仿實體卡牌 但是又不敢給
12/02 01:43, 64F
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12/02 01:43, 7年前 , 65F
無限交易 想要做成卡片回收成門票 變相就變成一個連玩
12/02 01:43, 65F
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12/02 01:43, 7年前 , 66F
都要付錢的卡牌蒐集遊戲
12/02 01:43, 66F
→
12/02 02:32, 7年前 , 67F
樓上 他有回文 其實他對神器的評價是正向的
12/02 02:32, 67F
推
12/02 02:47, 7年前 , 68F
終於有個明理的人 可惜那些沒邏輯的還是不懂
12/02 02:47, 68F
推
12/02 05:42, 7年前 , 69F
邏輯上線
12/02 05:42, 69F
推
12/02 08:14, 7年前 , 70F
現在人數就一直下跌 評價也不好 怎一堆人無腦護航...
12/02 08:14, 70F
推
12/02 08:28, 7年前 , 71F
爐石板也在說爐石要過氣了，成功的卡牌遊戲到底長什麼
12/02 08:28, 71F
→
12/02 08:28, 7年前 , 72F
樣子呢
12/02 08:28, 72F
→
12/02 08:34, 7年前 , 73F
爐石也久了 人數下滑也挺正常的 至少曾經輝煌過 營收也高
12/02 08:34, 73F
推
12/02 08:55, 7年前 , 74F
爐石到現在還是線上卡片第一
12/02 08:55, 74F
推
12/02 09:13, 7年前 , 75F
玩家心中最成功的卡牌就是入場免費、定期更新、比賽獎金
12/02 09:13, 75F
→
12/02 09:14, 7年前 , 76F
卡池自動補滿不須抽排
12/02 09:14, 76F
推
12/02 09:34, 7年前 , 77F
樓上說的那種大概是來做功德的
12/02 09:34, 77F
推
12/02 09:36, 7年前 , 78F
推這篇
12/02 09:36, 78F
→
12/02 09:37, 7年前 , 79F
瘦死的駱駝比馬大 爐石還是碾壓其他TCG
12/02 09:37, 79F
→
12/02 10:56, 7年前 , 80F
沒有無限制交易反而是電子卡牌才能做的東西
12/02 10:56, 80F
推
12/02 11:02, 7年前 , 81F
我想沒 rank 比較合理的解釋是希望玩家集中 太多模式會稀
12/02 11:02, 81F
→
12/02 11:02, 7年前 , 82F
釋玩的人數 但這樣玩家買不買帳 直接就讓遊戲人數衝不起來
12/02 11:02, 82F
→
12/02 11:02, 7年前 , 83F
就是另一回事了
12/02 11:02, 83F
→
12/02 11:36, 7年前 , 84F
一切以爐石為基準，向前看起
12/02 11:36, 84F
推
12/02 12:55, 7年前 , 85F
推推 遊戲是好玩的 不過營運模式的確值得討論
12/02 12:55, 85F
推
12/02 14:16, 7年前 , 86F
推個
12/02 14:16, 86F
推
12/02 14:36, 7年前 , 87F
這篇有邏輯多了 如果今天出的公司叫EA 我想一定一面倒負評
12/02 14:36, 87F
推
12/02 14:59, 7年前 , 88F
推好文 但是我覺得VALVE就是不打算打普及化
12/02 14:59, 88F
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