Re: [聯賽] TeSL ＃087 橘子 VS 華義

看板StarCraft作者 (kioh)時間12年前 (2012/05/07 12:52), 編輯推噓18(21推 3噓 59→)
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※ 引述《hicker (別跟豬吵架)》之銘言： : 賽前戰績 勝 敗 橘子熊 點位 地圖 點位 華義Spider : 橘子 12 ４ Gow (Ｐ) 11 Ｘ 安提卡船廠 Ｏ ５ Lin (Ｐ) : 華義 ９ ７ Sen (Ｚ) ２ Ｏ 雙界 Ｘ ８ DS (Ｔ) : 樂陞 ８ ８ 　Slam (Ｚ) 12 Ｘ 大都會 Ｏ ６ Fly (Ｚ) : 曜越 ３ 13 Sen (Ｚ) １ Ｘ 破曉 Ｏ ７ Fly (Ｚ) : 橘子熊 １；３ 華義Spider 開場白其實也不知道說甚麼＝ ＝,昨天看完就睡死了.... 不專業的分析又來了～～昨天的比賽個人感覺沒前天精彩 大概就只有sen被打爆了很爽而已. 以下就按順序來帶過所有場次. 1.pvp 前面Lin以一隻追獵的代價,換得gow的科技走向. 並出一隻ob去看到gow是一個4bg vr巨像一波, 反觀gow完全不知道對方開局（雖然就結果論是無關緊要） 在看到對方兵不少而且也有巨像的時候還選擇硬打, 第一時間用巨像踩碎立場離開回家開礦其實都還可以打. Lin的操作不差,gow穩穩的拿下一敗. 這邊可能有人有疑問,gow的巨像為什麼比lin快那麼多. 原因就在那隻ob,跟lin多出一隻不朽. 2.tvz 2bb（一個野在外面）這裡ds很明顯操作有問題, 槍兵站著射（沒甩）的結果就是sen只死3工蟲,狗還沒死多少, 即便碉堡好,只有2個槍兵能進去還是無濟於事. ds陷入絕對的大劣,原因就在於控圖權. 狗剩很多,ds就只能猜sen要怎麼打,而sen則可以爽爽刷農. 之後雖然有精彩的雙線,但無奈經濟差距太大,而且防守有到位. 大量異化蟲帶走了ds. 3.zvz 這張圖有空近嗎？不太清楚. 速狗開對裸雙速狗開,Slam前期沒鬧到什麼直接劣勢. 而這種情況裸雙的一方有必勝法,因為蟲卵必定比速狗開多. 只要一直爆狗,變少量毒爆.也不一定要上主礦,咬掉二礦也大優. 只要操作沒問題穩贏. fly可能沒想到的是slam防守這麼弱直接就gg了. 這就是為什麼現在高手蟲族開局不是10d以下,就是裸雙. 除非是在像貝爾石海岸或祭壇（這種二媽堵不住的圖）,才有可能速狗開. 4.zvz 雙方裸雙,毒爆狗互相試探（sen可能在這有點劣勢但只是小劣而已）, 搞一搞生二本下四氣攀vs,雙方經濟跟科技都差不多。 唯一有一個分岐點就在於飛螳出來的時候正常是要爆一批狗的, 但fly沒爆這批狗所以三礦被"打爆"陷入了劣勢, 以下是我個人觀感（未必是sen.fly的）打爆了三礦sen想說fly怎麼那麼弱 於是就直衝主礦二礦想屠農,但其實fly只是慢爆了這批狗. 而sen過於托大,把為數不少的小狗送掉（沒換到多少工兵）之後快樂刷農 fly因為三礦掉,直接反撲SEN三礦,把三礦打爆，fly三礦重新開起來反而優勢. 因為Fly飛螳全滅，sen飛螳反撲，而fly則趁此時溜了一批狗進sen主家把工兵洗光， 加上家裡(媽媽+新出飛螳+包子塔)也穩穩守住。此時fly絕對的大優。 sen停氣捕農導致飛螳數量被拉出差距，雖然工兵追回來但飛螳數量差的太多了。 直接被帶走。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.33.85
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...飛螳數量一開始是一樣的 只是sen經濟落後沒法補額外的ba
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落後的部份是晶礦 兩邊都是六瓦開採飛螳數量沒有拉很開
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飛膛是後面才拉開的
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推
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第一場GOW也有飛小眼睛去LIN家看的樣子
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導致fly可以飛進去殺媽媽 賺工虫 慢慢把地面狗量拉開
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問一下喔,如果sen沒第一時間全補工蟲,先補一點+兵有機會嗎?
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推
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那後面換兵後SEN會變成經濟崩盤
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sen被屠農了以後應該沒六瓦全採吧,因為他要補工兵
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推
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你到底有沒有看? 還有LIN有多生不朽而且會戰幾乎沒死
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他六瓦持續全採 三礦只有六農 通通在採氣
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SEN被溜狗後OB有帶到主礦兩氣是停的，三礦的氣礦也是停的，可以確定至少有一段時間至少有四氣是停採的
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所以你看得比賽可能跟我們看得不太一樣
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第一場勝負關鍵其實只是雙方操作而已 蠻單純的=.=
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他有ob?還會衝高地這勇氣我佩服
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推
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他衝的時候LIN在等第二隻巨像所以有退
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Gow沒ob
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你真的有看比賽嗎?
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我記得JOEMAN說有
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雖然那時候我也覺得沒有
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我重看了一遍,GOW確實是沒出OB
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既然六瓦全採,那之後應該是狗數量有差距才輸的？
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推
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gow沒ob 出一隻不朽就放vb lin出一隻ob跟兩隻不朽才巨像
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三礦攻防戰就是fly除了飛螳,地面有一群狗在吃 sen只有飛螳啊
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不太可能飛螳互a的操作會差那麼多
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三礦飛螳換輸的原因是fly地面有狗在當肉吃彈跳
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Fly是贏在地面的狗沒錯 SEN之後為了補這洞飛膛數量就吃虧了
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推
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FLY大部分時間飛螳數量都有贏吧 而且還有一防優勢
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戰場在sen家,在戰場的數量持平 領先的部份都是家裡剛生出來
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所以你看到fly打一打都往回拉再打 數量沒優勢先等合兵
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推
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SEN第一波被炸之後工蟲馬上追回來 不是他營運比較好
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是他被壓的時候家裡一直補兵 fly在補農 所以打完sen工蟲
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少很多 可是狗多很多 反壓的時候家裡補農 fly補兵 換完
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兩邊就一樣了 兩個人的螺旋塔速度幾乎都一樣 fly的三礦
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先好 可是螺旋塔快好的時候sen先爆狗 fly在存錢等飛龍
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噓
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因為托大 送小狗？科科
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所以三礦先被逼退 但是後爆狗吃掉那波狗 飛龍又比較多
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推
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Sen真的急了點 逼退三礦後回家龜一下優勢就很大了
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所以反壓壓掉三礦 另外sen升了飛龍一攻 地面近戰一攻跟
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雖然這種打法似乎有失蟲王霸氣
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遠程一攻 還變了一些毒爆 fly就升飛龍一防 瓦斯都爆飛龍
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sen被溜狗之後農民死很多 停瓦爆農 所以工蟲追回來
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話說第一場 Lin的ob一開始沒有出門喔 他在家裡等gow的ob想殺
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可是飛龍數量就差超多 而且一攻比不上一防
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所以你說他用ob看到gow想出巨像也不對
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Lin的ob是晚出門沒錯,但大概在gow下前置水晶的時候就偵察到gow所有意圖，沒二礦有VB。 這麼晚還沒來搞事，判斷應該就是巨像一波了。
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lin應該是在防稜鏡4BG吧 gow太愛用這招了 而且1BGVR很怕
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稜鏡4BG
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推
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SEN感覺像是想轉兵 但沒想到Fly飛龍續起來
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推
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SEN失誤就在於沒變一些毒爆守家 家裡被飛龍屠的時候 每個
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喔喔,帶過很容易出錯XD,現在有事等下有錯的地方一定會改過來
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蟲族一定是用地面兵力A過去
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推
05/07 13:36, , 49F
sen飛龍過來是 fly已經沒飛龍了 只剩狗 當然去sen家啊
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推
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holices講到重點 如果sen家裡有毒爆 fly的狗過來應該不會賺
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推
05/07 13:47, , 51F
關鍵是FLY守SEN那波飛螳反壓 守的很好 工蟲損失少
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氣球又馬上補上 沒卡到人口 重點是空中劣勢地面狗全衝對方家
05/07 13:48, 52F
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我看到SEN飛膛打氣球 旁邊人口1XX的時候 真的覺得Fly很神
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SEN的飛螳上FLY主礦的時候 BA已經好了 然後自己主礦還被清乾
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然後就是SEN對防守太有自信 農刷過頭要追經紀
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推
05/07 13:52, , 56F
sen只失誤在被溜狗 否則我看都還是很糾結的狀態
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沒刷過頭吧 不補也沒得打
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05/07 13:53, , 58F
SEN就輸在地面被狗吃掉不少 Fly又沒給他空間喘息
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sen不補農 fly沒去鐵頭硬打得的話經濟也是被拉開
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推
05/07 14:15, , 60F
Fly後續有胞子剋到飛螳，但Sen家裡只能靠媽媽被甩
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推
05/07 14:36, , 61F
分析的很中肯 推
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推
05/07 16:03, , 62F
Fly不是營運不好只是跟baddering講的一樣補兵補農先後問題
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然後FLY有補胞子 SEN老樣子用機動媽媽 但當會戰時胞子優勢
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可以專心會戰 媽媽容易無暇控
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05/07 16:08, , 65F
我在想如果sen不要一次補足所有工蟲,先補兵守住有機會嗎?
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05/07 16:08, , 66F
反正不管怎樣經濟已經輸了,可是戰場在sen家,他又有操作...
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是不是還有一拚的機會...呢? 這樣感覺是在賭FLY那個時間點不
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過來...
05/07 16:10, 68F
推
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萬一補兵結果Fly沒過來呢? 那時候經濟已經落後了
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※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 16:31)
噓
05/07 16:44, , 70F
托大？
05/07 16:44, 70F
※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 16:51) ※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 16:52) ※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 16:58)
→
05/07 16:59, , 71F
第三場說錯蠻嚴重的，關鍵是Fly反撲Sen三礦那一波
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05/07 16:59, , 72F
Fly不是送狗，是認為Sen只能下三礦補農沒狗守一礦
05/07 16:59, 72F
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05/07 17:00, , 73F
抓Timing遛狗進去，Sen只有為數10隻飛螳換不贏Fly的
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05/07 17:02, , 74F
導致Sen危險的是掉三礦，致命傷是溜狗
05/07 17:02, 74F
※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 17:18)
推
05/07 17:15, , 75F
高手蟲打蟲不是裸雙就是10D以下蠻怪的 這不就代表裸雙的一
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05/07 17:16, , 76F
方會被10D以下的打爆嗎... 那誰要裸雙= =
05/07 17:16, 76F
如果比賽對選手很重要他放10D以下的可能性絕對遠小於裸雙，這大概算是一種心理吧。 ※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 17:19) ※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 17:24)
→
05/07 17:36, , 77F
lin根本沒看到vb好揹..
05/07 17:36, 77F
→
05/07 17:42, , 78F
沒把我看他OB軌跡從二礦處到主礦礦後
05/07 17:42, 78F
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05/07 17:46, , 79F
不過那不重要，反正GOW在那硬上就註定他輸了
05/07 17:46, 79F
※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 17:50) ※ 編輯: kioh 來自: 220.135.67.9 (05/07 17:53)
噓
05/07 19:48, , 80F
你不是Zuser
05/07 19:48, 80F
推
05/07 19:50, , 81F
補推認真
05/07 19:50, 81F
推
05/08 10:59, , 82F
zvz可以看開場時雙方的數值，sen的工蟲出生點離晶礦略遠，
05/08 10:59, 82F
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05/08 10:59, , 83F
所以有些微的經濟差距，覺得這對後期的影響很大
05/08 10:59, 83F
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